Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Myšlenkový krystal 3 - Když vyměníme všechna prkna lodi, je to stále tatáž loď?

Tento paradox identity pochází ze starého Řecka. Théseus byl aténský princ, který lodí dojel na Krétu a tam v Knóssu zabil Minotaura. Tomu totiž do té doby Řekové museli pravidelně posílat lidské oběti.

Théseus k této plavbě použil třicetiveslici. Se svou družinou se po zabití Minotaura, což byla bestie s obřím lidských tělem a býčí hlavou, žijící v labyrintu, šťastně vrátil do Athén. Řekové jeho čin měli za mýtický a hrdinský a proto zachovávali jeho loď po staletí, zhruba od roku 1400 př.n.l. do roku 300 př.n.l., tedy přes 1000 let. Pochopitelně v průběhu tak dlouhé doby prkna této dřevěné lodi postupně hnila, a tak je Řekové nahrazovali novými, až nakonec vyměnili všechna. Otázka zní, byla to pak ještě Théseova loď nebo ne?

Kdo si nechce život moc komplikovat, může skončit v této první jednoduché úrovni. Už z ní je jasné, že identita objektu je přece jen něco ne vždy jasně definovaného. Kdo se v tom chce patlat dál, jeho chyba... ať pokračuje na vlastní nebezpečí:

Abychom věc ještě zkomplikovali, představme si, že máme původní loď ne ze starých, ale čerstvě vyrobených prken. Řekněme z prken vyrobených v sobotu. Pro jistotu tuto si tuto původní loď ze sobotních dílů označme jako loď P, protože bude na pravé straně loďařské dílny. A zopakujme si, že je to loď na pravé straně a je ze sobotních dílů.

Začneme z ní postupně odebírat sobotní prkna a nahrazovat je prakticky stejnými, ale nově vyrobenými, a to zhotovenými v úterý. A z těch původních, sobotních tedy odebraných z lodi na pravé straně postupně postavíme vedle druhou loď L, a to na levé straně. Dostaneme tedy novou loď na levé straně, ale je ze starých sobotních prken. A jaksi "původní" loď na pravé straně bude z nových úterních dílů.

Která je ale ta původní loď? Ta nová vlevo z původních sobotních dílů, nebo ta původní pravá, teď už z nových, tedy úterních dílů? Nebo jsou původní obě lodě a loď se nám rozmnožila?

Asi budeme mít tendenci prohlásit za původní loď novou levou loď, sestavenou ze starých, sobotních prken. Je to přece jen ta stará loď, jen rozebraná na jednom místě a složená jinde. Ale nezmění se náš názor, když bychom novou loď vlevo nestavěli a tato prkna spálili nebo prostě jen ty díly nechali ležet na hromadě, takže by na levé straně žádná loď nebyla?

A co kdybychom měli obě lodě, ale nevšimli bychom si, že pravá loď už není složená z původních sobotních prken, ale z nových úterních? A co kdybychom loď vlevo schovali za plentu?

Ona identita není tak prostá věc, jak se na první pohled zdá. Když se vlna blíží k pobřeží, je to stále stejná vlna, i když se skládá každou chvíli z jiných molekul vody? A když se v člověku za několik let vymění všechny atomy těla, je to pořád tentýž člověk. A když bude mít protézu ruky? A když bude mít celé nové androidí tělo, jen hlavu původní. Nebo jen původní mozek? A co když tělo zůstane a vyměníme jen mozek? A je dítě a tentýž člověk jako dospělý opravdu stejný člověk? 

Dle mého je identita ve struktuře, a to do takové úrovně, až kam ji vnímáme. Identita je tedy fenomenologická. Když budeme vyměňovat prkna, uvidíme, že jsou jiná nebo uvidíme ten proces výměny. Když se ale vymění za nějako dobu všechny atomy člověka, je to pro nás týž člověk, protože tu výměnu neregistrujeme. Když někdo vymění všechny díly lodi, ale my o tom nebudeme vědět, bude to pro nás stejná loď. Tedy stejné bude to, co jako stejné vidíme. Jestliže postřehneme změny, už je to něco jiného, alespoň trochu jiného.

Zpracováno na základě článku Zdeňka Kratochvíla Théseova loď.
----------------------------------------------------------
Myšlenkové krystaly jsou výstižné věty nebo příběhy, které velmi stručně a jasně vysvětlují nějaký problém, nebo zřetelně formulují otázku. Toto je třetí myšlenkový krystal. Níže jsou první dva už publikované:
Myšlenkové krystaly 1 - Existuje svobodná vůle?Myšlenkové krystaly 2 - Matrix, svět jako "iluze"

Autor: Jan Fikáček | úterý 25.1.2022 9:07 | karma článku: 25,31 | přečteno: 2098x
  • Další články autora

Jan Fikáček

Proč jsou izraelská média daleko méně proizraelská než česká?

A nejde jen o izraelská média. USA jsou přece dlouholetý a věrný spojenec Izraele, ale ani ony nestojí teď vždy na straně Izraele. Proč? Proč se snaží válečné tažení Izraele brzdit a volají po příměří?

16.4.2024 v 9:07 | Karma: 36,70 | Přečteno: 3392x | Diskuse| Politika

Jan Fikáček

Tak přece má foton hmotnost!?

Fyzika je úžasná věda, která proměnila celou naši civilizaci. Stačí vzpomenout třeba jen elektřinu bez níž by nebyly počítače, mobily, TV, osvětlení našich bytů atd. Ovšem výjimečně se v ní objeví i dost iracionální tvrzení.

9.4.2024 v 9:07 | Karma: 22,83 | Přečteno: 827x | Diskuse| Věda

Jan Fikáček

Solvay institut - Einstein, Schrödinger, Planck, Heisenberg, Bohr atd.

Od roku 1911 se konají Solvayovské konference, kterých se ve dvacátých letech účastnili dnes nejslavnější fyzici jako Einstein, Planck, Bohr, Heisenberg. Tyto konference jsou známé hromadnými fotografiemi nejslavnějších fyziků.

2.4.2024 v 9:07 | Karma: 20,73 | Přečteno: 538x | Diskuse| Věda

Jan Fikáček

Nahraďte svou ženu a děti umělou trpělivostí (inteligencí?)!

Tak jo, uznávám, že ženu a děti nelze umělou inteligencí nahradit ve většině případů, ale v jednom by to asi šlo, ne? :)

20.3.2024 v 9:07 | Karma: 24,49 | Přečteno: 878x | Diskuse| Věda

Jan Fikáček

Mašínové: Padouch nebo hrdina, my jsme jedna rodina!

Film Bratři o skupině Mašínů dostal v sobotu cenu za nejlepší film roku na Českém lvu. Jeho tvůrce na večeru prohlásil, že to byli hrdinové. Tak se pojďme podívat na jejich činy.

11.3.2024 v 9:07 | Karma: 45,75 | Přečteno: 6433x | Diskuse| Politika
  • Nejčtenější

Stovky amerických obrněnců se v řádu dnů nepozorovaně přemístily do Česka

2. května 2024  17:21

Několik set vozidel americké armády včetně obrněnců Bradley nebo transportérů M113 se objevilo ve...

Nahá umělkyně za zvuků techna házela před dětmi hlínou. Už to řeší policie

3. května 2024  10:10,  aktualizováno  13:43

Policie prošetřuje vystoupení, ke kterému došlo na Akademii výtvarných umění (AVU). Umělkyně a...

Auto vyjelo z vozovky a srazilo tři lidi. Žena zemřela, dvě vnučky jsou zraněné

2. května 2024  16:40,  aktualizováno  3.5 12:38

Osobní auto srazilo dnes odpoledne v Čáslavicích na Třebíčsku ženu a dvě děti. Žena srážku...

Podvod století za 2,4 miliardy. Ortinskému hrozí osm let a peněžitý trest 25 milionů

29. dubna 2024  6:21,  aktualizováno  13:19

Luxusní auta, zlaté cihly, diamanty a drahé nemovitosti. To vše si kupoval osmadvacetiletý Jakub...

Zemřel bývalý místopředseda ODS Miroslav Macek. Bylo mu 79 let

1. května 2024  12:58

Ve věku 79 let zemřel bývalý místopředseda ODS a federální vlády Miroslav Macek, bylo mu 79 let. O...

Auto za tahačem s tankem zastavilo. Už ale ne kamion, který osobák sešrotoval

4. května 2024  9:48,  aktualizováno  11:55

Při nehodě tří aut zemřel na dálnici D1 mezi Bohumínem a Polskem jeden člověk, další dva jsou...

Zemřel bývalý šéf izraelské společnosti přátel ČR. Přežil Osvětim, skrýval se v Praze

4. května 2024  11:39

Ve věku 99 let zemřel někdejší předseda Izraelské společnosti přátel České republiky a jeden z...

Novodobí husaři. Polsko zná podobu F-35, budou bez červeno-bílé šachovnice

4. května 2024  11:07

V polských ozbrojených silách se zakrátko opět objeví husaři. Nikoliv však jako těžká kavalérie,...

Prokremelští motorkáři přijeli na hřbitov do Brna, chtějí až do Berlína

4. května 2024  8:57,  aktualizováno  10:42

Kontroverzní klub motorkářů Noční vlci, který podporuje ruského diktátora Vladimira Putina, se s...

10 nejčastějších podvodů na internetu: Dokážete ochránit sebe i svou rodinu?
10 nejčastějších podvodů na internetu: Dokážete ochránit sebe i svou rodinu?

V digitální éře, kde technologie proniká do všech aspektů našich životů, se také zvyšuje riziko podvodů. Od falešných e-mailů a inzerátů až po...

  • Počet článků 310
  • Celková karma 30,45
  • Průměrná čtenost 3149x
Vystudoval chemii (SŠ), kybernetiku, řízení, ekonomii a teorii systémů (interdisciplinární studia - VŠ), je obecně uvažujícím člověkem někde na pomezí mezi přírodními vědami a filosofií. Roky vyučoval filosofii fyziky a virtuální reality na PřF a MFF UK v Praze. Od září 2021 Ph.D. se zaměřením na filosofii fyziky a matematiky. Pracoval jako evropský expert pro "Future Technologies", 7 let pak v jedné z nejvyšších evropských pozic v počítačové bezpečnosti. Momentálně finanční expert na evropské úrovni. V letech 1991-7 byl předsedou společnosti Mensa ČR. Je členem světové vědecké Společnosti pro filosofii času. Absolvent Oxfordského kurzu Filosofie vědy. Více informací zde.

Chcete-li sledovat diskuse v "jeho" skupině, připojte se do Vědecké filosofie & Fyziky (nejen). jfikacek@gmail.com
 
Upozornění: Toto je popularizační blog pro veřejnost, neberte ho tedy jako vědeckou dizertační práci. Někdy je to jen divoká fantazie. Na druhé straně se snaží udržovat jistou vědeckou kvalitu, takže "esoterické" komentáře nejsou vítány. P.S.: Osobně útočné a odborně velmi nekvalitní komentáře, zejména velmi dlouhé, budou mazány.