Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Jak nenaletět při "spoření" na důchod

K napsání tohoto článku mě inspiroval jiný článek na internetu, na konci kterého byla kalkulačka, která vypočítala, kolik a co vás bude stát, když si svoje peníze pošlete do II.pilíře, III.pilíře, rezervotvorné složky IŽP a do otevřených podílových fondů (OPF). No jestli je to pravda a kalkulačka zaštítěná odborným garantem Produktovými listy.cz nelže, pak je to docela dobrá poplatková zlodějina.

Nejdřív bych uvedl na pravou míru některé mýty a pověry o fondech, které občas na internetu čtu. Tak především, otevřený podílový fond (OPF) nemůže zkrachovat. Jednoduše proto, že to není společnost s vlastní právní subjektivitou. Navíc to je fond, kde máte vámi vlastněné podíly podložené akciemi světově úspěšných podniků. Jistě, může dojít k propadu cen na burzách a dočasnému snížení hodnoty vaší investice, ale zatím pokaždé už od roku 1900 se cena vrátila na původní úroveň a dále rostla v násobcích. S tím krachem je to asi tak, jako když řeknete "zkrachoval mi barák". Tak to asi těžko, že.

Další mýtus o tunelářích - otevřený podílový fond nelze vytunelovat. To je takové hezké slovo v Čechách hojně používané. OPF vytunelovat nelze zejména proto, protože zde máte uložen váš vlastní majetek na vašem vlastním majetkovém účtu a nikdo vám s ním manipulovat nemůže. Tedy pokud máte majetek opravdu na vlastním majetkovém účtu, vedeném u fondové společnosti a ne u zprostředkovatele. Tam za nic neručím.

To, co zkrachovat nebo vytunelovat opravdu může je investiční fond s vlastní právní subjektivitou. A o tom se nebavíme, to je něco jiného.

Trochu jiná je situace v dluhopisových fondech, které primárně pracují s penězi a v penězích a může dojít k nesolventnosti emitenta (ten, kdo dluhopis vydal, nemá prachy na vyplacení). Viz Řecko, Rusko (dříve), Argentina (dříve) a pod. Ale pokud je dobře rozložené a hlídané portfolio, ani zde se o své peníze nemusíte bát. Proč?

Z jednoho prostého důvodu. Při dobré volbě fondu se o vaše peníze starají světově proslulí investoři a dělají to 24 hodin denně 7 dní v týdnu. Na to byste čas asi neměli.  A ti odprodají podezřelé dluhopisy dříve, než dojde k problému.

Další chimérou investic do OPF jsou poplatky. Pořád se u fondů mluví o management fee (obhospodařovacím poplatku - výplatě pro fondové manažery) o TER (Total Expense Ratio - celková nákladoost fondu - vše, co ta sranda stojí včetně management fee) a dalších fondových poplatcích. Ale speciálně management fee je už započítán v NAV (net asset value - aktuální prodejní cena podílu), takže s ní vůbec nemusíme počítat. Také tu nikdo nezná jinou možnost, než investovat do OPF přes zprostředkovatele a ten to asi těžko bude dělat zadarmo. A pokud vám někdo říká, že ano, tak buď příští měsíc umře na hlad nebo trochu kecá. Ale ona možnost přímých investic do fondů lze. A pak máte na účtu to, co je NAV x počet podílů, které vlastníte. A v grafech se také uvádí NAV, takže nevím, co všichni řeší. Jestliže fond vydělal podle grafu 10%, vydělal ve skutečnosti třeba 11,5% a 1,5% je TER. Tak. A když prodělal -8%, prodělal ve skutečnosti jen -6,5%. Jasné?

A teď se vraťme k článku, o kterém jsem mluvil v úvodu. Je to článek Tomáše Matouška : Stát se nám příliš plete do života .

Mimochodem, moc pěkný článek. Ale nejlepší je ta kalkulačka na konci. Ještě než se tam prokliknete a začnete si s ní hrát, něco vám ukážu.

To, že 1000Kč měsíčně na 30 let a 7% zhodnocení žádné velké peníze nepřinese, to je vám asi jasné. A taky jo.

Ve II.pilíři budete mít 2.332.194Kč s náklady 124.907Kč. V tabulce "Naspořená částka" je mylně uvedeno "státní dotace". To jsou VAŠE peníze, které si spoříte. Ne že vám stát něco dá. Tak bacha. Čili v příkladu si nespoříte ve skutečnosti 1000Kč, ale 1000Kč(2%)+1500Kč(3%)=2500Kč. To je trochu nesrovnatelné zadání v porovnání s ostatními investicemi. Jo a je vám na základě této investice krácen státní důchod o téměř 18%. No a poslední věc je, že abyste tohle mohli mít, museli byste vydělávat 50.000Kč hrubého, jinak se k tomu nedostanete. Tak to asi nemá každý.

Takže abychom byli srovnatelní s konkurencí, budeme počítat vklad opravdu jen 1000Kč měsíčně a

  • ve II.pilíři máme 928.878Kč při náladech 124.907Kč
  • ve III.pilíři máme 897.671Kč při nákladech 140.108Kč
  • v OPF* máme 701.906Kč při nákladech 224.148Kč
  • v IŽP máme 608.222Kč při nákladech 217.617Kč (neověřeno)

      * ... OPF koupené přes zprostředkovatele, jinak nevím, kde k těm nákladům přišly

(Pozor, ta nejdůležitější informace je na konci článku.)

To je blbost, co? Do něčeho takového investovat. Nákladovost je 13,44% nejmenší. To bych musel být blázen. Co byste řekli tomuhle :

  • v OPF** máme 1.114.911Kč při nákladech 32.720Kč

      ** ... OPF napřímo s vlastním majetkovým účtem u vybrané fondové společnosti

Tak to je jiné kafe. A myslíte, že to nejde? Ale jde. Já takhle investuji už dva roky a prostě je to tak. Jestli chcete vědět, jak to udělat, zkuste můj školicí emailový kurz JakBýtBohatý.cz a uvidíte.

No a teď se podívejme dál. Končíme se spořením a začínáme pobírat zaslouženou rentu. O II. a III. pilíři ani o IŽP mi není nic konkrétního známo, tak ukážu, jak to funguje v OPF.

Mám 1.114.911Kč ve fondu s výkonem 7% ročně a jdu do důchodu

  • Chci ten milion pořád mít a pobírat rentu z úroků (nevím, jak dlouho budu v důchodu)                                                                   ... renta 7.116Kč měsíčně
  • Chci vyčerpat peníze za 20 let (a pak mě zastřelte) ... renta  9.458Kč měsíčně
  • Chci vyčerpat peníze za 15 let (a pak mě zastřelte) ... renta 10.965Kč měsíčně

To je slušné. Ale ouha, zapoměli jsme na inflaci. Když budu brát průměrnou inflaci 2,5% za rok, máme po 30 letech přepočtový koeficient 2,115, to znamená, že 10.965Kč je stejně jako dnes 5.184Kč. Tak to mě už trochu tvrdnou rysy. Vám ne?

Tak kolik si musím vlastně 30 let investovat do fondu, který bude mít výkon aspoň 9% (dlouhodobá průměrná výkonnost světových OPF), abych měl důchod dnešních 20.000Kč(+) a bral ho jen z úroků?

  • po dobu 30 let 3.100Kč měsíčně ( na 20 let důchodu (+) 2.600Kč) na účtu (x) 5.717.000Kč
  • po dobu 25 let 4.500Kč měsíčně ( na 20 let důchodu (+) 3.800Kč) na účtu (x) 5.083.000Kč
  • po dobu 20 let 6.500Kč měsíčně ( na 20 let důchodu (+) 5.400Kč) na účtu (x) 4.373.000Kč
  • po dobu 15 let 10.500Kč měsíčně ( na 20 let důchodu (+) 8.700Kč) na účtu (x) 4.003.000Kč

      (x) ... stav vašeho majetkového účtu při odchodu do důchodu. Různá čísla jsou díky snižujícímu se      
               vlivu inflace při kratší době investování. K výpočtu jsem použil svojí kalkulačku.

Zajímají vás v tuto chvíli náklady?

Nuže :

  • 3100Kč na 30 let je možno investovat již za 101.990 celkem, z toho 43.400 předem a zbytek postupně (to se fakt dá a já to tak mám)
  • 4500Kč na 20 let je možno investovat již za 125.875 celkem, z toho 55.000 předem
  • 6500Kč na 20 let je možno investovat již za 136.900 celkem, z toho 55.000 předem
  • 10.500Kč na 15 let je možno investovat již za 154.225 celkem, z toho 55.000 předem

a to je všechno. Nákladovost okolo 4% nejhorší. Spíš nižší pro dlouhodobější investice.

Chápu, možná je to pro někoho hodně. Ale srovnejte to s uvedenou kalkulačkou. To je jiný randál. To jsou jiné peníze.

No a nesmím zapomenout na to, že existují i fondy, například rozvíjející se ekonomiky, které vydělávají i víc procent ročně v dlouhodobém průměru. Víte, jaký je rozdíl mezi 9% a 12 % za stejnou dobu? Tak třeba v tom, že abyste měli stejnou (výše počítanou) částku za 20 let, museli byste si při 9% dávat stranou každý měsíc 4.500Kč a při 12% už jen 3.300Kč. A to je dost velký rozdíl.

Ale víte, co je vůbec nejdůležitější a nikdo o tom nemluví? No přece renta.

(Pozor, ta nejdůležitější informace je na konci článku.)

Z jednoho jediného důvodu. Nějakou dobu si investujete a získáte nějaký výnos ze svých investic. Dobrá. Ale pak budete pobírat zaslouženou rentu a investice vám dál vydělávají. A tím pádem se vám nainvestovaná částka nesnižuje vůbec, když vybíráte jen úroky nebo jen pomalu.

Ukážu vám jeden příklad na historických datech fondu Templeton Growth Fund Inc.

Nejdříve limitující podmínky : předpokládejme, že žijeme v normálním demokratickém státě s trvalým, vývojem, bez válek a podobných excesů a normální hodnotou inflace.

Člověk v příkladu níže se rozhodl, že si v roce 1975 začne odkládat 2.000Kč měsíčně stranou na důchod. Dělal to 20 let a pak si řekl "Dost." a začal si vybírat 20.000Kč měsíčně jako rentu.

Datum
1.1.1975----
31.12.1975--
31.12.1976--
31.12.1977--
31.12.1978--
31.12.1979--
31.12.1980--
31.12.1981--
31.12.1982--
31.12.1983--
31.12.1984--
31.12.1985--
31.12.1986--
31.12.1987--
31.12.1988--
31.12.1989--
31.12.1990--
31.12.1991--
31.12.1992--
31.12.1993--
31.12.1994--
31.12.1995-
31.12.1996-
31.12.1997-
31.12.1998-
31.12.1999-
31.12.2000-
31.12.2001-
31.12.2002-
31.12.2003-
31.12.2004-
31.12.2005-
31.12.2006-
31.12.2007-
31.12.2008-
31.12.2009-
31.12.2010-
31.12.2011-
31.12.2012-
18.4.2013-

TOTO je ta nejdůležitější informace!

Co ukazují výsledky? Po dvaceti letech investování vložil do investic 480.000Kč. Začal si vybírat 20.000Kč měsíčně a za dva roky byly jeho peníze fuč. No ale on si vybíral svou rentu dál, až dodnes. Vybral si celkem 4.380.000Kč a víte, co je nejlepší? Přes všechny krize v poslední době má stále na účtu 3.444.929Kč. Celkem 7.824.929Kč s vkladem 480.000Kč. A peníze pracují dál. No a teď se hádejte, jestli zaplatíte na nákladech 50.000, 100.000 nebo 150.000Kč. Není to jedno? A co víc, něco zaplatit musíte stejně. "Zadarmo" tohle určitě neseženete.

Nezbývá vám tedy než hledat fond s co nejnižší nákladovostí a co nejvyšším výkonem. A samozřejmě fondovou společnost, která vám založí vlastní majetkový účet s polatky, které jsem popsal výše. Nemohu tady dělat reklamu, ale máte můj mail a možnost přihlásit se do mého projektu. Dál už je to na vás.

Váš Pavel Rudolf

PS : Líbí se vám můj článek? Doporučte ho známým.

Hlasujte ve finále ankety Blogera roku

Autor: Pavel Rudolf | pondělí 22.4.2013 15:15 | karma článku: 10,21 | přečteno: 1467x
  • Další články autora

Pavel Rudolf

O důchodech - Máte slovo s Michaelou Jílkovou

Zúčastnil jsem se ve čtvrtek 21.2. debaty v České televizi v pořadu Michaely Jílkové Máte slovo. Debatovali tam pánové, u kterých by člověk předpokládal určité vědomosti, ale nakonec jsme s panem Kohoutem bojovali nejspíš zbytečně

25.2.2019 v 9:10 | Karma: 0 | Přečteno: 313x | Diskuse| Ekonomika

Pavel Rudolf

Bitcoin aneb komu zvoní hrana?

Všichni mluví o Bitcoinu. Já jsem několikrát upozorňoval na to, že to je čirá spekulace a že Bitcoin nemá hodnotu ani té cibulky tulipánu, která se podobně prodávala v letech 1636-7. Je to něco, co není. Shluk jedniček a nul.

12.2.2018 v 9:17 | Karma: 10,86 | Přečteno: 459x | Diskuse| Ekonomika

Pavel Rudolf

Bitcoin, co s tím?

Na pořadu dne jsou investice do Bicoinu a jiných kryptoměn. Jedni těmto měnám věští zářnou budoucnost, jedni je zatracují. Faktem je, že se s nimi teď čile obchoduje a že se i těží. Těží se? Jak je to možné? ...

17.7.2017 v 9:20 | Karma: 9,36 | Přečteno: 1042x | Diskuse| Ekonomika

Pavel Rudolf

Chvála pravidelnosti

Ozývá se, že penzijní fondy zase nepřekonaly ani inflaci. Na druhou stranu stát přidává 230 korun ke každé tisícikoruně a to je prý zisk 23%. Zajímalo by mě, kdy už konečně lidé začnou chápat, že státní příspěvek je jen o ...

25.5.2017 v 12:30 | Karma: 9,54 | Přečteno: 814x | Diskuse| Ekonomika

Pavel Rudolf

Tabletka proti strachu

Strach a chamtivost jsou dvě emoce, které hýbou světovými kapitálovými trhy. A brání mnoha lidem v jinak prospěšném investování. Protože hned po podpoře vaší firmy můžete podpořit firmu někoho jiného. Samozřejmě dobře vybranou. A

2.5.2017 v 8:50 | Karma: 12,12 | Přečteno: 670x | Diskuse| Ekonomika
  • Nejčtenější

Atentát na Fica. Slovenského premiéra postřelili

15. května 2024  14:56,  aktualizováno  17:56

Slovenského premiéra Roberta Fica ve středu postřelili. K incidentu došlo v obci Handlová před...

Fico je po operaci při vědomí. Ministr vnitra mluví o občanské válce

15. května 2024  19:25,  aktualizováno  23:12

Slovenský premiér Robert Fico, který byl terčem atentátu, je po operaci při vědomí. S odkazem na...

Drahé a rezavé, řeší Ukrajinci zbraně z Česka. Ani nezaplatili, brání se firma

18. května 2024  12:02

Premium České zbrojařské firmy patří dlouhou dobu mezi klíčové dodavatele pro ukrajinskou armádu i tamní...

Fica čekají nejtěžší hodiny, od smrti ho dělily centimetry, řekl Pellegrini

16. května 2024  8:42,  aktualizováno  15:38

Zdravotní stav slovenského premiéra Roberta Fica je stabilizovaný, ale nadále vážný, řekl po...

Pozdrav z lůžka. Expert Antoš posílá po srážce s autem palec nahoru

13. května 2024  18:48,  aktualizováno  14.5 22:25

Hokejový expert České televize Milan Antoš, kterého v neděli na cestě z O2 areny srazilo auto, se...

Kvůli důchodové reformě bude mimořádná schůze, čekají se opět noční bitvy

21. května 2024  5:45,  aktualizováno  16:13

Přímý přenos Nejtřaskavější bod z programu květnové schůze budou poslanci projednávat až příští týden, po...

Policie našla v zemině z výkopu další kosti, patřily třem lidem. Pošle je na pitvu

21. května 2024  16:11

Lidské kosti, které v pondělí objevili pracovníci technických služeb během výkopových prací v...

Pavel si vyzkoušel letecký simulátor, hokejistům s posilami předpovídá úspěch

21. května 2024  7:30,  aktualizováno  15:52

Za přísnějších bezpečnostních opatření začal v úterý prezident Petr Pavel se svou chotí Evou...

Policie odložila obří požár v turnovské Jutě, hořelo kvůli závadě na vozíku

21. května 2024  15:51

Policie ukončila vyšetřování požáru, který loni v říjnu zničil velkou část textilní továrny Juta v...

  • Počet článků 141
  • Celková karma 0
  • Průměrná čtenost 1153x
Když jsem se tak zamýšlel, co v životě dělat, aby "po mě něco zbylo", zjistil jsem, že nejlíp mi jde pomáhat. Sbírám tedy informace, které nejsou tak úplně běžně na trhu a pomáhám jimi lidem, kteří je dokážou zpracovat a kterým pomohou prožít život lépe, radostněji a ve větším klidu.