Děkujeme za pochopení.
Guarana12
Asi jste si měla vzít jiný příklad......
Tvrdit, že se do matematiky život nevejde, tak to jste se setkala akorát tak se středoškolskými počty.
Matematické modely se dokážou zabývat téměř čímkoli a dost často se ve chvílích nových objevů sahalo do matematických šuplíků starých 300 let.
Matematika je věda, která má k filozofii mnohem blíž, než Vaše žurnalistika.
Uvést jako příklad prachobyčejný synergický efekt by asi bylo mnohem elegantnější.
jaskul
omlouvám se...
...ale to je blábol, který by mohl urychlit doporučení k určitému odbornému lékaři... samozřejmě pokud by byl ve správném kvadrantu paralelního vesmíru téže galaxie jako autorka a zrovna si svítil na mikrokvazar z opačného pólu skrz auru jasným, ale stále ještě nízkofrekvenčním zářením širokospektrálního rozsahu - to celé na druhou...
hauzicz
Uvnitř systému
nelze rozhodnout o jeho bezespornosti. Matematika je věda, ve které nevíme o čem mluvíme, a zda to, co říkáme, je pravdivé.
Astaroth
hm
To si zase nekdo precetl odlozenou epochu a 21. stoleti a citi se druhym Einsteinem, ach jo.
Eva_Pallotto
Re: hm
Ne. Jsem si koupila Cosmopolitan (byla k němu zadarmo taková nádherňoučká kosmetická taštička) a tam psali, že když si nalakujete nehty jednou vrstvou a na to hned ještě jednou, že prej spotřebujete víc laku, než když si ty nehty nalakujete dvakrát. A to je FAKT jako divný! Mi to nedalo spát.
No tak o tom přemejšlím, lakuju si nehty, a přemejšlím a přemejšlím ... a tohle mě napadlo.
xmuadib
jejda
Pustila jste se na tenký led a píšete o věcech, kterými se zabývaly generace filosofů . Vy jste se ale dala na matematiku( myslím ten článek) a jste úplně vedle. Unikla Vám podstata matematiky, která je o kvantitativních vztazích a zcela abstrahuje od materiální podstaty a kvality. Vytváří pouze vlastní matematické vztahy, které jak víme jsou prakticky velmi dobře použitelné a zjevně tak asi odrážejí ty nejpodstatnější poznatky o fungování světa. 1+1 v desítkové soustavě prostě jsou 2. a+b= b+a . Lití kyseliny do vody či obráceně s tím nemá nic společného. Není potřeba zas až tak vysokých znalostí matematiky , abychom věděli , že nelze sčítat jablka a hrušky.
Eva_Pallotto
Re: jejda
"(matematika) je o kvantitativních vztazích a zcela abstrahuje od materiální podstaty a kvality" ... well, a píšu já snad něco jinýho? :-) Já z toho jen dovozuji, že výsledek takové abstrakce nelze považovat za popis reality.
Co se sčítání jablek a hrušek týče - ok, existuje dohoda, že jablka a hrušky sčítat "nelze". Jenže - když sčítáte konkrétní jablko A s konkrétním jablkem B (přičemž obě jablka mají zcela jiné vlastnosti) - tak to najednou jde? Stejně je to i se "sčítáním kousků ovoce" - tam jsme se pro změnu domluvili na tom, že to jde.
Prostě záleží na míře té abstrakce, kterou pro počítání použijeme, anžto jsme se na tom dohodli, že v daném případě na vedlejších vlastnostech těch jednotlivin zas až tak nesejde... ale ono sejde!
Že při tom našem počítání s klidem z kontinua vytrháváme věci, které vytrhnout nelze, protože žádné jednotliviny ve skutečnosti neexistují, to je pak další věc.
Já mám trochu obavy, že vám zase vypadlo to "ve skutečnosti" v nadpisu...
Novotnak
Matematika je královnou všech věd a sjednocuje je
na jednom univerzálním základu. Na sobě. 1 + 1 = 2, platí a platit bude.
A když ty dvě jablka dostatečně determinujete na počet skvrn, počet červů, počet kazů... tak stejně vždy dojdete k závěru, že 1 + 1 = 2. I kdyby se na tom lidi nedomluvili, tak to platit bude. :-) Jenom se to třeba bude zapisovat jinak (třeba římskými číslicemi), ale platit to bude a nic se na tom nezmění.
Vlastimil.Kornas
Re: Matematika je královnou všech věd a sjednocuje je
A co Booleova algebra? 1+1=1.A co třeba 2ková soustava 1+1=10?
vg38
voda do kyseliny
docela zajímavý příklad až na to, že když leju vodu do kyseliny, tak je to z matematického pohledu (pohledu koncentrce jednotlivých složek), jak kdybych vysával kyselinu z vody, akorát pozpátku v čase, takže vůbec není jedno v jakém pořadí se to tam leje. To je jak kdyby někdo chtěl tvrdit, že spalovací motor funguje tak, že první se zapálí vzduch a pak se to uhasí benzínem.
Další věc je "rozprostřenost" člověka... Na jednu stranu autorka odmítá přestavu kvantové fyziky a na stranu druhou používá kvantovou fyziku, aby dokázala, že všichni jsou všude.
A vůbec neumluvím o tom, že míchá červy s jabkama. To je jak kdyby chtěla tvrdit, že existuje ve vesmíru vždycky jen jedna věc, že všechny ostataní jsou od ní odlišné.
Neměl by tento blog být zařazen spíš v kategorii "Poezie a próza"?
Eva_Pallotto
Re: voda do kyseliny
Autorka nikdy nic netvrdí... :-)
"To je jak kdyby chtěla tvrdit, že existuje ve vesmíru vždycky jen jedna věc, že všechny ostataní jsou od ní odlišné." - vidím to prostě tak (a mýlit se můžu, je to dokonce více než pravděpodobné), že ZÁROVEŇ to, co se nám jeví jako "stejné" (jablko), je fakt jen produkt abstrakce jako způsobu myšlení a že existuje jen konkrétní jablko A, konkrétní jablko B, konkrétní něcojakojablko C ..... a ZÁROVEŇ jsou všechna jablka, červi, lidi, planety jen jedno jediné spojité kontinuum.
(Naprosto si uvědomuju, že je to oxymóron. )
Z toho dovozuji, že matematika, která obě tyhle vlastnosti SKUTEČNÉHO světa blahosklonně zcela pomíjí, o SKUTEČNÉM světě vypovídat nikdy nemůže...
Ale netvrdím to, fakt to netvrdím. Jen tady sdílím své myšlénkové pochody a chci o tom pokecat s lidmi, kteří mi buď vysvětlí, kde udělali soudruzi z NDR chybu, nebo jestli to (třeba) nevidí podobně... toť vše :-)
PEP1
Naposled, aby genetika nepřišla zkrátka
Z krve a mozolů matematiky pučí v jiných, mezioborových vědních oborech nová, mladá a předtím málo viděná odrůda svobody, rašící právě z potu, krve a obecné platnosti matematiky. Je to svoboda volby řešení v jiném vědním (většinou MEZI-)oboru. Je to svoboda postavit se před třeba biologický, lékařský a bůhví jaký jiný zapeklitý problém, uvědomit si jeho složitost a podlehnout panice, že - i když jsem třebas vymyslel nanotechnologický skvost, ve kterém molekulární automaty dopravují geneticky modifikované kmenové buňky na pomoc biosystému zachvácenému rakovinou - je mi to k ničemu,
PEP1
Re: Naposled, aby genetika nepřišla zkrátka
protože abych mohl splnit Hippokratovu (nebo v současné dobe multikulturní Ženevskou hehehe) přísahu a nezpůsobit újmu, tak musím ten svůj vědecký skvost nakrmit informací skrytou v (360x10 na 9) x (360x10 na 9) korelacích míst v DNA individuálního genomu pacienta, Jaké je osvobození, když si po této dechberoucí panice uvědomím, že existuje matematika a v ní věty, aplikace a algoritmy, které mi umožní se s tímto, jinak ideu zabíjejícím, problémem vypořádat.
XYsciences Ltd. mohou zkonstruovat mašinku, která přecte (360x10 na 9) míst v individuálním genomu za půl hodiny a za 500 dolarů. Vědu osvobodí k praktickému použití této geniální vymoženosti ku prospěchu lidstva jenom fakt, že matematika dala metody ke zpracování všeho toho jedinečného, co bylo přečteno a bez ní by leželo ladem, jako tabletové čtečky bez kódováni písmen a přehrávače bez mp4 formátu nahrávky veškeré hudby..
PEP1
Odkaz
Zkuste si přečíst text
http://www.cs.cas.cz/hsi/studie/nesetril.pdf
Sice je psán pro specifickou pod-disciplínu matematiky, ale obsahuje hodně obecných a fundovaných odpovědí na Vaše otázky.
Kahlan Amnell
Matematika a reálný svět
Zajímavé je, že přestože fyzika prošla spoustou proměn a zjistilo se, že co vymyslel Newton vlastně neplatí, a platí jiné zákony (a možná neplatí ani kvantová fyzika), matematika platí od starověku a je věčná proto, že je univerzální a dá se aplikovat na jakýkoliv vesmír (definiční obor).
Matematika nezajímá, kolik je 1+1, ale zajímají ho podmínky, za kterých bude platit 1+1=x pořád.
Eva_Pallotto
Re: Matematika a reálný svět
No však, no však.
Ale matematika je přeci založená na tom, že lze najít a definovat cosi jako "1" (ať je to cokoliv)... kdežto fyzika tvrdí, že nic jako "1", které by existovalo samo o sobě, prostě neexistuje. Neplyne z toho nic pro matematiku? Ano, když si vhodně definujeme podmínky, tj. tuto "drobnou" vlastnost reálného světa pomineme, že si sice můžeme počítat do alelujá, ale o reálném světě už to prostě nic neříká (resp. nevypovídá zcela)?
Tj. když to vezmu z té Vaší, opačné strany: "zajímají ho podmínky, za kterých bude platit 1+1=x pořád", že nám ubývají a ubývají... ?
- Počet článků 151
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 8488x
Seznam rubrik
- Cestování
- Příhody ze života s panem K
- Vaříme z lenošky
- Bajky o zvířátkách a o lidech
- RealityBlog
- Věda a filosofie
- Životy lidí
- Osobní
- USA
- Adorační okénko
- Nezařazené
Oblíbené knihy
- Harry Potter
- Morální zvíře (Robert Wright) - kniha která změnila můj život
- Bible - překvapivě zajímavé čtení i pro ateistu
- Stopařův průvodce po Galaxii
- The Quest of the Historical Jesus - Albert Schweitzer
- Jonathan Strange a pan Norrell /blbost/
- Tulák po hvězdách /úžasný/
- Mravenci - Bernard Werber
- Jiří Grygar - Vesmír, jaký je
- Nick Hornby - Dlouhá cesta dolů /zbytečně oslavovaný, jen ok/
- Neuromancer - W.Gibson
- Reflex :-)
- Houellebecq - Elementární částice /jeho nejlepší/
- R.Feynman - O smyslu bytí /SUPER/
- Rozšíření bitevního pole - M. Houellebecq
- Houellebecq - Možnost ostrova /ÚŽASNÉ!/
- Dickens - Great Expectations
- Bukowski - Zápisky starého prasáka
- Nabokov - Jaro ve Fialtě
- Burroughs - Teplouš
- A uzřela oslice anděla - Nick Cave /úžasný/
- Kmenta - Kmotr Mrázek
- Ayaan Hirsí Alí - Rebelka
- Podzemí - Gordon&Williams /docela zklamání/
- Houellebecq - Platforma
- Elfriede Jelinek - Gier
- S.King - Insomnia
- Jon Krakauer - Into the wild /příběh supr, napsaný nic moc/
- Jitka Gotterová - Tak jde život ;-)
- Orhan Pamuk - Nový život
- T.Pratchett - Svobodnej národ
- Timothy Leary - Velekněz
- Medek, Vrbenská - Stín modrého býka
- Douglas Adams - Losos Pochyb
- Maslowska - Královnina šavle
- kniha Rudolfa Havlíka - Nikdo nechce čekat věčně
- D.Adams - Dlouhý, temný čas svačiny duše
- P.K.Dick - Blade Runner
- Welsh - Acid House
- Twilight - S. Meyer
- Vzpomínky na Afriku - Karen Blixen
- The God Delusion - Richard Dawkins
- New Moon & Eclipse - S. Meyer
- Páchám dobro - L.Čiháková
- Bernhard Schlink - The Reader - úžasná!
- Zneuznaní Edisoni - knižnice pokroku
- Aristotelés - Poetika
- Ekonomie dobra a zla - Tomáš Sedláček
- Chuck Palahniuk - Strašidla
- Chuck Palahniuk - Snuff
- Eugenides - Middlesex
- L.Klíma - Utrpení knížete Sternenhocha
- Jana Šrámková - Hruškadóttir
- Kóbó Abe - Tvář toho druhého
- Karol Sidon - Boží osten
- Lenin - Materialismus a empiriokriticismus
- Chuck Palahniuk - Program pro přeživší
- Rudolf Havlík - Zejtra Napořád /scénář/
- Rudolf Havlík - Transit /připravovaná kniha/
- Ladislav Klíma - Lidská tragikomedie
- Murakami - Sputnik, má láska
- Goethe - Utrpení mladého Werthera
- JK Toole - Spolčení hlupců
- Sobecký gen - Richard Dawkins
- Nick Cave - Smrt Zajdy Munroa
- Field, Griscom - Nerve
- M.Manson - Dlouhá trnitá cesta z pekla
- Palahniuk - Neviditelné nestvůry
- Jamison - An unquiet mind
- Palahniuk - Non-Fiction
- A.Hempel - Collected Stories
- Palahniuk - Rant
- Palahniuk - Choke
- J.Karásek ze Lvovic - Gotická duše
- J.Motyčka - Kropáč, šavle, měšec
- E.Templetonová - Gordon
- King - Mlha
- Svět podle Garpa
- Páral - Země žen
- Hartmut Kraft - Tabu
- Protokoly sionských mudrců - Tazbir
- Machiavelli - The Prince
- L. Klíma - Boj o vše
- deníček slečny Zdeničky
- M.Cunningham - Za soumraku
- M. Houellebeckq - Mapa a území
Oblíbené blogy
- nejlepší Rudolf Havlík - cholerik a génius
- hloubavý Karel Goldmann
- světák George Novotny
- osobitý Patrik Banga
- Věra Tydlitátová
- profík Klára Mandausová
- ranařka Jitka Gotterová
- romantický drsoň Jiří Němčík
- Marián Béreš - fotografie
- Filip Sklenář - ve světlejších okamžicích
- skvělá Renata Francová
- nepolitické od Štěpána Binka
- vždy svá Iva Pekárková
- božská Mona Maršálová
- Lucerna Wikipedie
- Pachatelé dobra (P. Kolář)