To je zajímavé. Věřící se seběhli, že mám něco proti bohu.

A ten blog přitom vůbec není o bohu, ale o člověku a vesmíru. Hypotézu boha jsem v něm nepotřeboval. :-)

Tož, já už minule upozorňoval, že je dobré si nejprve vyjasnit, definovat pojmy, protože jinak dojdeme k chybným závěrům a budeme se tady v diskuzi zbytečně pohlavkovat navzájem.

Tož: co má větší fantazii člověk nebo vesmír ?

Bez sebemenší pochybnosti: "člověk". "Vesmír" žádnou fantazii nemá a mít nemůže, protože to je jen a pouze "systém", "stroj" samovolně se vytvářející na základě přírodních zákonů.

"Fantazie" - imaginace, představivost, obrazotvornost je schopnost pouze vyšších živých organismů. Je produktem jejich mozku. Proto ji nemůže mít vesmír, který je neživý, materiální.

To co vesmír má ve fascinujícím nadbytku není "fantazie" ale "VARIABILITA" - kdy se z jednoduchých stavebních prvků dají vytvářet stále nové a nové objekty a jejich varianty. Vesmír je jedno gigantické LEGO, které z několika jednoduchých základních "kostiček" staví celé Legolandy. Staví a staví a stále ještě nevyčerpal všechny možnosti. A přitom jsou všechny možnosti omezeny jen a pouze na ty základní "kostičky". Vesmír nemůže vytvořit nic, co by nebylo z "kostek systému Lego". Jeho možnosti jsou tedy jasně omezené. Ale VARIABILITA celého systému bere dech. A tam mu člověk (omezený na svou fantazii) nemůže nikdy konkurovat.

Taky bych doporučoval ateistům vyhýbat se slovu "náhoda" jako čert kříži :-)

Protože říkají "náhoda", ale ve skutečnosti myslí: "jednu z mnoha možných daných variant". Jen nedokážeme předem určit, která to bude. Ale všechny varianty jsou již předem determinovány. Nejsou "náhodné".

Pane Fikáčku, vám se už asi móóóc stýskalo po diskuzi o pánubohu, že?

Abych udělal radost taky Waldovi Winterovi :-) tak musím říct, že i každý zapřísáhlý ateista, když koukne na noční nebe plné hvězd, galaxii a mlhovin tak s vykulenýma očima řekne: "Pane Bože, to je přeci božííííí!!!" Z čehož logicky plyne, že... (a teď vám radost zkazím, protože dnes budu naschvál argumentovat ateisticky )

:-))))) Po božích diskusích se mi vůbec nestýskalo. Ty mám žel na jiných médiích a ne a ne se jich zbavit. Věřící jsou holt jak Svědci Jehovovi. Furt se mě snaží přesvědčit ... a marně. .-)

Je opravdu zajímavé, jak si ve svém nynějším článku pohráváte s pojmem "tvůrce" vesmíru, ačkoli ve svých dřívějších článcích jste uvedl, že představa, že vesmír (respektive antropický princip) naplánovalo nějaké vědomí, je podle Vás "nepodložená a zbytečná". V ještě dřívějších článcích nejenže odmítáte představu Boha, ale zpochybňujete dokonce i samotný antropický princip. Ale nyní zcela překvapivě hovoříte dokonce o "fantazii tvůrce hvězd".

Naprosto chápu, že takovým úvahám se prostě člověk při pohledu na vesmír neubrání. A to platí zvláště v případě, pokud o vesmíru člověk něco málo ví. Ve své nynější úvaze se neobracíte na exaktní matematiku ani fyziku, ale na filozofii, a překvapivě zjišťujete, že se matematika, fyzika a filozofie nemusejí vylučovat – ba dokonce, že se mohou doplňovat.

Ve svém článku hovoříte o "fantazii tvůrce hvězd" či dokonce o "kreativní síle". Takové atributy nelze připsat pouhé neosobní hmotě, ale jedině nějaké osobě. Jen živá osoba může mít fantazii a kreativní sílu. Vesmír může obsahovat potenciál obrazu Mony Lisy, otázka zní, zda takový obraz může vzniknout bez osoby tvůrce, a to nejen samotného obrazu, který dnes visí zarámován v galerii, ale i "potenciálního" obrazu Mony Lisy, který je "ukryt" ve vesmíru. My dnes víme, že obraz Mony Lisy má svého konkrétního tvůrce v podobě Leonarda da Vinciho. Má i vesmírná "předloha" tohoto obrazu také svého tvůrce? Řekl bych, že nad touto otázkou právě přemýšlíte...

Pohrávám, ale je to jen metafora, proto je většinou "tvůrce" v uvzovkách. To, co tvoří, nemá evidentně žádné lidské vlastnosti, žádné vědomí, žádné emoce.

Ilja Prigogine dostal Nobelovu cenu za chemii za to, že předvedl samoorganizující se chemické reakce. Netřeba plánu a vědomí, aby se něco organizovalo. Takže ano, hmota má kreativní sílu a vytvořila člověka. Vědomí je výsledek, ne začátek tvořivého procesu, bereme-li to z pohledu vesmíru. Člověk jen koncetruje tvořivé síly hmoty, nic víc. :-)

Takže já sem úvahám o tvůrci snadno ubráním, spíš si z toho částečně utahuju a částečně to beru jako metaforu, kterou lidi chápou. :-) Lidské vědomí je jen prášek před tváří vesmíru. :-)