Diskuse
Václav Havel - zrádce národa
Děkujeme za pochopení.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/122014/0512201423560D27583B1F28D8AD868776DA6E7A.jpg)
L15e49o69n98t69ý38n95a 81C87h62v62á96t48a77l55o45v70á
Pokud je zrada národa založena výhradně na prezidentské amnestii, pak je to pochopitelně nesmysl. Náš prezident má pravomoc udělit amnestii, dokud mu tato pravomoc nebude odebrána, těžko to lze označit za vlastizradu. A Vy byste si možná měl odpustit hodnocení, jednoho chápu méně a druhého více, protože pochopení s tím nemá nic společného, pravomoc má a je jen na něm, jak ji využije. Takovou pravomoc nelze jednomu přiznat a druhému odepřít, buď ji budou mít všichni prezidenti nebo žádný.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/112014/0811201404205CBAED4977A1AAAB88AF6E9A8FAC.jpg)
J63i51ř66í 23T46u88r26n33e32r
Těžko si, paní Chvátalová mohu odpustit hodnocení, když celý článek je určitým mým osobním zhodnocením. Já zde nakážu pravdu, ale pouze vyjadřuji názor.
P29e86t26r 34S23k79á82c58e46l
Není třeba se moc rozepisovat, stačí se řídit moudrem..."Skutky přesvědčují", že? A těch kladných (ve prospěch národa) je u některých o něco méně, než záporných. Každý si svoji roli odehraje na jevišti světa a historici se přou. Zda šlo o loutku a kdo hru režíroval. Příklad - LN otiskly v roce 1990 dokument z roku 1988, podle něhož měl být pan Václav Havel ministrem kultury v "nové" vládě ČSSR. On jim vypálil rybník...se říká v našich krajinách.
M71a63r31t48i89n 22H34a25l63i74l92o77v63i37č
Václav Havel bojoval mimo jiné za svobodu projevu. A dnes mi přijde, že dnešní řekněme kavárníci a sluníčkáři se sice ohání Havlem, ale inspiraci berou u komunistů a kdo říká něco jiného, než je oficiálně dané, tak s tím by nejradši zatočili tak nějak po bolševicku.
S panem Volným člověk nemusí souhlasit, může si myslet že je idiot a pokud s podobným názorem vyjde na veřejnost, mělo by z diskuze diskvalifikovat sám - například tím, že se mu lidi budou smát, nebudou ho volit, oponenti ho v diskuzi znemožní. To je demokracie. V okamžiku kdy za svůj názor má být trestně stíhán to nemá s demokracií nic společného.
P64e31t63r 51S60k91á13c80e82l
Máte pravdu, svobodu projevu hájil, ale jak sám s touto skvělou myšlenkou nakládal? V prosinci 1989 s panem Havlem měla "na živo" rozhovor v televizi skvělá redaktorka Skarlandtová a otázala se jeho přímo a s upřímným úsměvem: "Jak je to pane Havle s Vaším bohémským životem"? Narážela na různé dýchánky, sedánky s jeho přítomností, atp. Odpovědí od pana Havla jí bylo koktání a výmluvy. Ale pozor, to byla její poslední reportáž, poté na dlouhé roky paní Skarlandtovou nikdo v televizi neviděl, neslyšel. Tak jak...? No včil mudrujte...
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/112014/0811201404205CBAED4977A1AAAB88AF6E9A8FAC.jpg)
O88n30d35ř50e40j 54K64n58í60ž13e59k
Vidím to podobně, pane Turnere.
Díky za článek.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/112014/0811201404205CBAED4977A1AAAB88AF6E9A8FAC.jpg)
J27o62s86e24f 58U36l58m55a63n
Pro mě VH není ani démonem ani vzorem. Vše podstatné, co se v naší politice událo, by se událo i bez VH. On je pouze symbolem a taková je jeho role - symbolická. Každopádně to, že vy konkrétně máte nějaký pocit, neznamená, že jste ta správná nezávislá osoba, která by měla nastavovat zrcadlo, protože sám jste pokrytec a manipulant...Já vím, jedna skupina "spolupracuje", druhá "líže holínky". Jak krásně nám to zní a hned víme, kdo je zlo a kdo je dobro. Ale vy tím dobrem nejste pane Turnere...
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/022023/210220230E37776FF1883213FF2D2B9543105C10.jpg)
J57a87n 48H89o16r12n82í55k
Nijak nerozporuji vaši druhou větu, chci se jen zeptat. Znáte někoho, bez nějž, by se v politice událo něco jinak, než s ním?
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/032018/31032018F7464DD2182EC3FB2CA21C2CDB26C31C.jpg)
P41e14t60r 20K45u20b34í88č87e43k
Do kamene tesat Vaše slova. Díky! A karma samosebou...
J61a73n 81P35r56i80c47h36y36s42t20a91l
Zniceni statu, ktery budovaly generace nasich predku jste ve sve uvaze nejak opomenul? Z tech vami uvedenych hrichu neni ani jeden vlastizradou, zniceni statu na jehoz Ustavu prisahal vsak ano.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/032018/31032018F7464DD2182EC3FB2CA21C2CDB26C31C.jpg)
P14e95t19r 93K12u24b20í47č25e63k
Myslíte zničení státu, který se budoval tak nějak sebedestruktivně od roku 1948? Který všechno, co budovaly předchozí generace pod záminkou všelidového vlastnictví nechával dožívat, chátrat a hnít? Státu, který nás pod vedením státu trošku většího izoloval od zbytku světa?
M60a45r48t80i81n 12B80u51s62i35d69e92a
No, rozhodně bych Havla nenazval zrádcem národa. Určitě to myslel dobře. Ale ještě neměl (a ani nemohl mít) patřičný nadhled ..a tak se nechal snadno manipulovat (jakkoli se mu připisuje nějaká vizionářská a vůdčí role). Nicméně se stal symbolem pozitivních změn směrem ke standardní demokracii (i když, paradoxně, zase tak velký demokrat respektující parlamentní strany nebyl ..spíše byl elitář).
Pokud jde o amnestie, ta Havlova je pochopitelná vzhledem k porevoluční době. I ta Klausova byla standardní z pohledu nutnosti uvolnění věznic, poskytnutí druhé šance atd. Nepochopená zůstává spíše ta jeho abolice, protože se zbytečně skandalizovala (v obavě, že se Klaus znovu zapojí do stranické politiky). Nicméně to byl významný počin v oblasti lidských práv. Vinný, nevinný ..v civilizovaném světě musí platit určité mantinely (i presumpce neviny). Přece není možné někoho soudit 10-15 let bez výsledku (rozsudku). Domnívám se, že toto byl v porevoluční době nejvýznamnější (nejodvážnější) počin na poli lidských práv ..a překvapuje mě, že tomu "nerozumí" především ti politici, kteří jinak skloňují lidská práva ve všech pádech..
V80a81c32l40a67v 52P79e75r49o44u48t10k64a
i prodej Lucerny Chemapolu jistě myslel dobře..
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/112014/0811201404205CBAED4977A1AAAB88AF6E9A8FAC.jpg)