Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
PH

petrph

15. 6. 2012 11:31
dovolil bych si zapolemizovat

Ad 1,)2. Toto je tak složité téma, že nad tím mohou strávit znalci roky, citovat si paragrafy z dob Josefa II, různé speciální formy vlastnictví které kdy byly, a nedohodnou se.Z pohledu běžného občana (který musí zdanit každou korunu výdělku, a i z  toho co mu zbude musí platit další daně) se to vidí tak, že poctivě nabytý majetek je jen to co dotyčný (či jeho předkové) poctivě vydělali svou prací (tedy včetně poctivého podnikání). Což asi církve doložit nemohou.

Ad 3) To že se vláda odvolává na to, že jiná vláda před 20lety vydala nějaký zákon a ona "koná podle něj", je naprosto směšné,tato vláda (jako ty předešlé) zákony neustále mění.Kupříkladu, teď snížila valorizace důchodů, které byly upraveny  předešlým zákonem.Jakto že pro církve předešlé zákony musí platit  a pro důchodce ne? .

Ad 4)Nemluvíme přeci o hodnotě majetku z roku 1948,ale o hodnotě majetku,který má ta (nevydávaná)půda dnes a to by se dalo lehce ocenit

0 0
možnosti
JO

31pryc

16. 6. 2012 8:56
Re: dovolil bych si zapolemizovat

ad 1) ... ano, nepopírám, že existuje více právních názorů. Ti kdo to popírají jsou na straně odmítačů jakéhokoliv narovnání

ad 2) ... jen malé (přiznám trochu absurdní) přirovnání. Pokud tedy někdo nějaký majetek zdědí závětí, či jej dostane darem, pak na něj nemá nárok?

ad 3) ... na tento zákon se neodvolává vláda, ale Ústavní soud. Co by se stalo, kdyby onen paragraf byl ze zákona dodatečně vypuštěn je dostatečně naznačeno v článku. Rozhodně by tyto nemovitosti v majetku státu neskončily, ale chopili by se jich nejrůznější šíbři a spekulanti, kteří se na neschválení církevních restitucí již těší

ad 4) ... nepochybně ano. Lze k tomu říci, že značná část nevydávané půdy se nachází v intraviánu měst a jsou to dnes mnohdy lukrativní stavební pozemky. Osobně se domnívám, že při soudním výpočtu náhrad bychom se nejspíše dostali vysoko nad cifru, kterou říká zákon (ale to je můj názor, nevydávám jej za ověřený a stoprocentní fakt)

0 0
možnosti
JN

log-out

30. 5. 2012 22:48
Perfektní text

Měl bych ještě jeden argument k údajnému "přecenění majetku":

Za majetek dává stát 60mld.

Ostatní restituenti dostali majetek (pokud se o to trochu snažili) až na výjimky na začátku devadesátých let. Tzn. před dvaceti lety. Výnos z církevního majetku je cca 3mld ročně. Tzn. i pokud by byl majetek mnohokrát předražen, furt jsou na tom církve hůř, než ostatní restituenti: kdyby byly odškodněny hned, měli by teď 60mld a navíc k tomu ten majetek, místo kterého mají těch 60mld dostat...

1 0
možnosti
JO

31pryc

30. 5. 2012 23:05
Re: Perfektní text

To nijak nevylučuje moje přesvědčení o tom, že ona čísla jsou prostě výsledkem nějakého kompromisu při jednání.

Jinak jsem ale přesvědčen, že případné soudní spory by tuto zemi vyšly podstatně dráž (v součtu toho, co by bylo vydáno a vyplaceno a toho, kolik by činily náklady se soudními spory) a možná v řádu desítek miliard (pokud by každá právnická osoba podávala svou žalobu zvlášť, tak nejspíš určitě)

1 0
možnosti
SL

strycek-Joe LLC

30. 5. 2012 22:35
Rozkrádání státu nelze tolerovat

pod žádnými záminkami. Dobrá, jestliže si farář myslí, že mu patří nějaký společný majetek, nechť se soudí, ale snažně prosím - nepodplácejte poslance !

2 0
možnosti
JO

31pryc

30. 5. 2012 22:38
Re: Rozkrádání státu nelze tolerovat

On někdo se snaží podlácet poslance? 8-o Pokud vím tak jenom hejtmany z opozičních řad (navíc ten hlasoval proti restitucím) ;-D;-D;-D

1 0
možnosti
JJ

chodec jan

30. 5. 2012 22:35
Ano, souhlasím

Solidne vyargumentovaný blog. Dík:-)

1 0
možnosti

Ottis300

30. 5. 2012 21:52
Určitě velmi dobré a užitečné!

R^

1 0
možnosti
MP

Vrah

30. 5. 2012 21:52
Dobré,

díky.

1 0
možnosti

rezjir rezjir

30. 5. 2012 21:47
Viz zde

Arcibiskup Beran 25. února 1948 zveřejnil prohlášení. vněmž vyzval národ ke svornosti a umírněnosti v politickém boji, kde vyzval v článku 2 "Udržujte právní řád! Všichni schválili zásadně program socializace. Všichni k němu pracovali a chtějí pracovat. Právní cestou se dosáhne trvalejších forem i těch nejradikálnějších. Čtěte dějiny! Přesvěčte se! " (citováno podle Jaromír Smutný, Svědectví presidentova kanceláře. Praha: Mladá fronta 1996, s. 172)

3 0
možnosti
JO

31pryc

30. 5. 2012 22:07
Re: Viz zde

A můžete citovat další část toho prohlášení?

1 0
možnosti

rezjir rezjir

30. 5. 2012 21:26
I arcibiskup Beran

se vyslovil za znárodnění cirkevního majetku.

2 0
možnosti
JO

31pryc

30. 5. 2012 21:28
Re: I arcibiskup Beran

Cože?8-o

1 0
možnosti
AK

adua

30. 5. 2012 20:53
církevní restituce

Dobře, to se jedná o movitý majetek. Pokud se s nimi takto vyrovnáme, měla by být odluka církví od státu Tímto by to mělo skončit. Proč, ale budeme platit církevní hodnostáře ještě několik desítek let a proč tyto platy budou zvyšovány podle inflace, když seniorům naopak bude jejich penze snižována Není to spravedlivé. Nepřesvědčil jste mne, je to další tunel pro naší re.publiku jako Klausova privatizace bez zákona.!!

5 0
možnosti
OK

iacobau

30. 5. 2012 20:56
Re: církevní restituce

Nikoli, o majetek nemovitý.

0 0
možnosti
OK

iacobau

30. 5. 2012 20:09
Smekám

Skvělý text R^

2 0
možnosti
JO

31pryc

30. 5. 2012 21:35
Re: Smekám

Díky :-)

0 0
možnosti
  • Počet článků 114
  • Celková karma 0
  • Průměrná čtenost 1366x
Jsem člověk ..... zatím .....