Premium

Získejte všechny články
jen za 49 Kč/měsíc

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

JZ

Vážení, abychom se nehádali. Požádal jsem o vyjádření k tomu problému renomovaného vojenského historika Prokopa Tomka z Vojenského historického ústavu v Praze.

0 0
možnosti
ZZ

Tak to jsem zvědav, zda onen "odborník" potvrdí moji verzi, že Churchil sice podobný nesmysl teoreticky skutečně plánoval, ale nemohl jej provést, protože USA potřebovaly pomoc SSSR na poražení Japonska

V souladu s dohodami z Jaltské konference, kde se SSSR se zavázal vstoupit do války s Japonskem do 3 měsíců po kapitulaci Německa.

Sovětský svaz proto na základě tohoto závazku vyhlásil válku Japonsku 8. srpna 1945, krátce po půlnoci a to v rámci operace Srpnová bouře.

Z tohoto důvodu nemohla Británie útočit na SSSR, protože by USA neměl kdo pomoct s útokem na Japonskou 1 milionovou armádu, kterou SSSR porazil.

Pokud to nepotvrdí, tak to nemůže být žádný odborník !

0 1
možnosti
OU
JZ

jeden háček zjevně spočíval v tom, že britský lid milého Churchilla vypakoval z 10 Downing Street sotva byla válka u konce

1 0
možnosti
JZ

Jistě, to už je další kapitola.

0 0
možnosti
Foto

Co udělal z Evropy rozpad Varšavské smlouvy za 30 let? Kde není nebezpečí, vymýšlí se kraviny.

0 1
možnosti
LU

Obyvatelia boli už unavený vojnami, ťažko by ich niekto presvedčil narukovať do ďalšej vojny.

Stalin bol diktátor nariadil by mobilizáciu a nikto by sa nemohol ozvať, ak áno tak by Stalinove tajné služby každý hlas navždy umlčali.

Na Západe bola demokracia, Churchillovi tento nápad voliči spočítali vo voľbách, ktoré sa v Británii konali už 5. 7. 1945.

0 0
možnosti
PL

Jedině Angličani měli Rusy dobře prokouknuté ze stýkání a potýkání obou imperiálních říší po celém světě, znali extrémní (a proto účinnou) ruskou brutalitu používanou vůči podrobeným i vlastním lidem, ruské pohrdání životy všech včetně svého, a jako jediní věděli, co na Rusy platí.

V tomto případě sice opět uvažovali správně, ale myslím si, že pro nás bylo dobře, že ta Churchillova úvaha nakonec nedošla uskutečnění.

Jednak byla cílena na územní, vojenské a politické zisky v Polsku a nikoliv v Československu, za které se nechtěli Angličani moc angažovat, protože je nadále považovali za nepřirozený a umělý stát (což zde nebudu nijak dál rozvádět ani komentovat :o) a jednak by to představovalo další a asi velké milióny mrtvých na straně GB+USA+F(+D) jen kvůli pokusu o zatlačení Rusa do jeho předválečných hranic, a pokud by se to podařilo, nejspíše by to stejně nebylo natrvalo...

- - - -

Z ruského způsobu vedení války, kterému by tamní realitou nepolíbení západní vojáci museli nově čelit, jen zmíním tři střípky:

1) Stalinovo motto: "Hitler nemá tolik nábojů, kolik já mám vojáků. Jemu ty náboje dojdou dřív."

2) Slogan, který říkali důstojníci NKVD vojákům Rudé armády vysazovaným po nocích z vorů na západní břeh Volhy do obléhaného Stalingradu: "Pamatujte, za řekou na východ odtud pro vás neexistuje žádná země."

3) Citaci Rakušana Josefa Allerbergera z knihy o jeho vojenské službě ve Wehrmachtu na východní frontě: "Po celý den jsme odolávali útokům sovětských pěšáků. Viděli jsme, jak ty, kteří odmítali vyrazit vpřed, nebo se báli, zezadu nemilosrdně stříleli jejich důstojníci, zepředu jsme je jako zajíce zase kosili my. Před našimi pozicemi se vršil bezpočet jejich mrtvých a raněných, jejichž vrstva každou další marně vyslanou útočnou vlnou rostla, až se na ní nedalo ani pohybovat. Rusové poslali na ty mrtvé a raněné své tanky T-34, aby ta těla rozjezdily a pěchota mohla pokračovat v útocích."

- - -

P.S. Myslím, že je dobře, že se to nakonec neopakovalo...

0 0
možnosti
JZ

Bez potravinových dodávek ze Západu by nejen Rudá armáda, ale i celé SSSR umřely hlady.

0 0
možnosti
EN

Já myslím, že spojenci měli dojít do Berlína, Prahy a Vídně před Rudou armádou.To porcování vlivu ve střední a východní Evropě by pak vypadalo jinak.

3 0
možnosti
MB

"...premiér Winston Churchill...pojal myšlenku vojenské konfrontace...na sklonku druhé světové války, v době, kdy se postup rudoarmějců Evropou jevil nezastavitelný..."

A není to tak, že Churchill zvažoval akci jen v případě, že se Stalin nezastaví a půjde dál do Dánska, Norska, Řecka, Turecka...?

4 0
možnosti
Foto

Churchill "plánoval" je nadnesený nadpis. Churchill měl na stole analýzu. Stalinovi nevěřil, nenechal je jím ohlupnout jako nemocný Roosevelt. Komunismus neměl rád. Ale přes to všechno považoval Stalina za spojence proti Hitlerovi.

Historici stále s něčím přicházejí. Churchill po sobě zanechal válečné paměti, za něž dostal Nobelovku. Jsou v nich dopisy, dokumenty. Věřila bych spíše jim než ideologickým výstřelům moderních historiků. Proto je psal,pane Zieglere. Aby o 80 let později kdejaký pisálek jeho činy neměnil.

3 4
možnosti
JZ

Churchill plánoval v červenci 1945 útok na SSSR , to jsou fakta doložená i dokumenty, jak je patrné v článku na iDNES.cz To, že o tom paní Šubová nevíte, je Váš problém. Stalinovi nevěřil a čistě z pragmatismu jej považoval za dočasného spojence do doby porážky nacistického Německa. Operace Unthinkable není výmysl a to, že se o nich Sir Winston Churchill nezmínil ve válečných pamětech, je logické. O utajených plánech se lidé ve svých pamětech nezmiňují, a jestli tak jednoduchou věc nechápete, je mi Vás líto.

Jinak uznávaný vojenský britský historik Jonathan Walker, autor monografie Operace Unthinkable, není žádným pisálkem. Máte velké mezery ve vzdělání.

1 1
možnosti
JS

Churchill udělal osudnou chybu když oddaloval otevření druhé fronty, aby oslabil SSSR. Málem dosáhl toho, že SSSR obsadil celou Evropu. Pokud se jedná o plánování vojenské akce s Němci, jsou to běžné válečné hry. Totéž dělal SSSR, něco podobného se jistě dělá i dnes.

0 2
možnosti
JZ

Sir Winston Churchill neoddaloval otevření druhé fronty, to jsou komunistické výmysly. Velká Británie pomáhala Sovětům od napadení SSSR v červnu 1941 a při bojích u Moskvy na konci roku 1941 byla třetin tanků Rudé armády britské výroby.

1 1
možnosti
  • Počet článků 3782
  • Celková karma 16,91
  • Průměrná čtenost 1669x
Jsem publicista, žiji v Českých Budějovicích, mám rád historii i jižní Čechy. Jsem rád za rody vladařů z Rožmberka a knížat Schwarzenberských, které mají zásluhu na zvelebení této půvabné krajiny.

Kontakt: jan.ziegler@seznam.cz

Seznam rubrik

Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.