Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J32a74n 47Z59i26e26g82l88e29r
Vážení, abychom se nehádali. Požádal jsem o vyjádření k tomu problému renomovaného vojenského historika Prokopa Tomka z Vojenského historického ústavu v Praze.
Z98d44e72n12ě17k 31Z62a91v48a71d96i45l
Tak to jsem zvědav, zda onen "odborník" potvrdí moji verzi, že Churchil sice podobný nesmysl teoreticky skutečně plánoval, ale nemohl jej provést, protože USA potřebovaly pomoc SSSR na poražení Japonska
V souladu s dohodami z Jaltské konference, kde se SSSR se zavázal vstoupit do války s Japonskem do 3 měsíců po kapitulaci Německa.
Sovětský svaz proto na základě tohoto závazku vyhlásil válku Japonsku 8. srpna 1945, krátce po půlnoci a to v rámci operace Srpnová bouře.
Z tohoto důvodu nemohla Británie útočit na SSSR, protože by USA neměl kdo pomoct s útokem na Japonskou 1 milionovou armádu, kterou SSSR porazil.
Pokud to nepotvrdí, tak to nemůže být žádný odborník !
O87d90s59t89r81a83n63ě70n90ý 88U13ž29i68v31a54t18e97l
J15i24n80d13ř72i23c80h 17Z46a84p56l61e48t94a32l
jeden háček zjevně spočíval v tom, že britský lid milého Churchilla vypakoval z 10 Downing Street sotva byla válka u konce
J58a17r55o68s82l47a98v 17H82a49l65u82z64a
Co udělal z Evropy rozpad Varšavské smlouvy za 30 let? Kde není nebezpečí, vymýšlí se kraviny.
L77u78b82o45š 98U17l19r52i93c80h
Obyvatelia boli už unavený vojnami, ťažko by ich niekto presvedčil narukovať do ďalšej vojny.
Stalin bol diktátor nariadil by mobilizáciu a nikto by sa nemohol ozvať, ak áno tak by Stalinove tajné služby každý hlas navždy umlčali.
Na Západe bola demokracia, Churchillovi tento nápad voliči spočítali vo voľbách, ktoré sa v Británii konali už 5. 7. 1945.
P97e44t98r 19L72o69r26e54n54c
Jedině Angličani měli Rusy dobře prokouknuté ze stýkání a potýkání obou imperiálních říší po celém světě, znali extrémní (a proto účinnou) ruskou brutalitu používanou vůči podrobeným i vlastním lidem, ruské pohrdání životy všech včetně svého, a jako jediní věděli, co na Rusy platí.
V tomto případě sice opět uvažovali správně, ale myslím si, že pro nás bylo dobře, že ta Churchillova úvaha nakonec nedošla uskutečnění.
Jednak byla cílena na územní, vojenské a politické zisky v Polsku a nikoliv v Československu, za které se nechtěli Angličani moc angažovat, protože je nadále považovali za nepřirozený a umělý stát (což zde nebudu nijak dál rozvádět ani komentovat :o) a jednak by to představovalo další a asi velké milióny mrtvých na straně GB+USA+F(+D) jen kvůli pokusu o zatlačení Rusa do jeho předválečných hranic, a pokud by se to podařilo, nejspíše by to stejně nebylo natrvalo...
- - - -
Z ruského způsobu vedení války, kterému by tamní realitou nepolíbení západní vojáci museli nově čelit, jen zmíním tři střípky:
1) Stalinovo motto: "Hitler nemá tolik nábojů, kolik já mám vojáků. Jemu ty náboje dojdou dřív."
2) Slogan, který říkali důstojníci NKVD vojákům Rudé armády vysazovaným po nocích z vorů na západní břeh Volhy do obléhaného Stalingradu: "Pamatujte, za řekou na východ odtud pro vás neexistuje žádná země."
3) Citaci Rakušana Josefa Allerbergera z knihy o jeho vojenské službě ve Wehrmachtu na východní frontě: "Po celý den jsme odolávali útokům sovětských pěšáků. Viděli jsme, jak ty, kteří odmítali vyrazit vpřed, nebo se báli, zezadu nemilosrdně stříleli jejich důstojníci, zepředu jsme je jako zajíce zase kosili my. Před našimi pozicemi se vršil bezpočet jejich mrtvých a raněných, jejichž vrstva každou další marně vyslanou útočnou vlnou rostla, až se na ní nedalo ani pohybovat. Rusové poslali na ty mrtvé a raněné své tanky T-34, aby ta těla rozjezdily a pěchota mohla pokračovat v útocích."
- - -
P.S. Myslím, že je dobře, že se to nakonec neopakovalo...
J64a67n 21Z34i97e84g48l78e97r
Bez potravinových dodávek ze Západu by nejen Rudá armáda, ale i celé SSSR umřely hlady.
E38d49v58a22r71d 76N30i52c97h98t27b49u64r60g87e76r
Já myslím, že spojenci měli dojít do Berlína, Prahy a Vídně před Rudou armádou.To porcování vlivu ve střední a východní Evropě by pak vypadalo jinak.
V48e64r17o72n76i95k66a 19V13a58l20í66k57o46v23á 67Š39u53b65o41v56á
Jistě. To Churchill chtěl.
M85i71l32a88n 29B70í26l37e15k
"...premiér Winston Churchill...pojal myšlenku vojenské konfrontace...na sklonku druhé světové války, v době, kdy se postup rudoarmějců Evropou jevil nezastavitelný..."
A není to tak, že Churchill zvažoval akci jen v případě, že se Stalin nezastaví a půjde dál do Dánska, Norska, Řecka, Turecka...?
V42e82r49o19n22i65k62a 93V61a85l59í19k21o94v56á 29Š62u91b84o83v56á
Churchill "plánoval" je nadnesený nadpis. Churchill měl na stole analýzu. Stalinovi nevěřil, nenechal je jím ohlupnout jako nemocný Roosevelt. Komunismus neměl rád. Ale přes to všechno považoval Stalina za spojence proti Hitlerovi.
Historici stále s něčím přicházejí. Churchill po sobě zanechal válečné paměti, za něž dostal Nobelovku. Jsou v nich dopisy, dokumenty. Věřila bych spíše jim než ideologickým výstřelům moderních historiků. Proto je psal,pane Zieglere. Aby o 80 let později kdejaký pisálek jeho činy neměnil.
J34a49n 80Z96i58e14g43l10e86r
Churchill plánoval v červenci 1945 útok na SSSR , to jsou fakta doložená i dokumenty, jak je patrné v článku na iDNES.cz To, že o tom paní Šubová nevíte, je Váš problém. Stalinovi nevěřil a čistě z pragmatismu jej považoval za dočasného spojence do doby porážky nacistického Německa. Operace Unthinkable není výmysl a to, že se o nich Sir Winston Churchill nezmínil ve válečných pamětech, je logické. O utajených plánech se lidé ve svých pamětech nezmiňují, a jestli tak jednoduchou věc nechápete, je mi Vás líto.
Jinak uznávaný vojenský britský historik Jonathan Walker, autor monografie Operace Unthinkable, není žádným pisálkem. Máte velké mezery ve vzdělání.
J92o36s34e31f 33S57l17a76v59í65č35e34k
Churchill udělal osudnou chybu když oddaloval otevření druhé fronty, aby oslabil SSSR. Málem dosáhl toho, že SSSR obsadil celou Evropu. Pokud se jedná o plánování vojenské akce s Němci, jsou to běžné válečné hry. Totéž dělal SSSR, něco podobného se jistě dělá i dnes.
J19a40n 76Z95i88e21g76l37e95r
Sir Winston Churchill neoddaloval otevření druhé fronty, to jsou komunistické výmysly. Velká Británie pomáhala Sovětům od napadení SSSR v červnu 1941 a při bojích u Moskvy na konci roku 1941 byla třetin tanků Rudé armády britské výroby.
- Počet článků 3782
- Celková karma 16,91
- Průměrná čtenost 1669x
Kontakt: jan.ziegler@seznam.cz


















