Diskuse
16,40 měsíčně pro CÍRKEV? ANO!
Děkujeme za pochopení.
snegon
Argument Co bylo ukradeno musí být navráceno
je velice sporný. Fakt že majetek římskokatolické církve v Čechách vznikl zabavením (ukradením) protestatnským pánům po Bílé Hoře, je zastánci církevních "restitucí" odbýván tvrzením že jde o historii. Není také znárodní po roce 1948 (nemluvě o Masarykových dekretech) historií? Ale to není to hlavní. Důležité je to k čemu tak rozsáhlé restituce povedou. Získáním velkých rozhloh půdy, lesů a ostatních statků se církem stane velkým zaměstnavatelem, který bude moci svým zaměstancům diktovat v co mají věřit, respektive bude diskriminovat nevěřící nebo lidi s jiným vyznáním. Nemělo by být spíše snahou církve získávat věřící silou myšlenek a čestným, církevní terminologií řečeno bohabojným, životem svých kněží a věřících? To, že obavy ze zneužítí majetku k diskriminaci nejsou neopodstatněné, lze doložit i příklady ze Slovenska:
http://www.osel.cz/index.php?clanek=6354
http://www.sme.sk/c/6409788/miroslav-kocur-menit-cirkev-zvnutra-nemozne.html
Vrah
Re: Argument Co bylo ukradeno musí být navráceno
Jednak, pokud je mi známo, po Bílé Hoře konfiskoval panovník, nikoli katolická církev, jednak ta uznala svůj morální dluh a ca 20 % z toho, co by měla dostat, přenechala protestantským církvím.
Vrah
Re: Ani halíř za rok!
Když nechcete ani ten halíř, tak vraťte, co jste ukradli (tedy ne vy osobně, ale i vy žijete z nakradeného).
iacobau
Re: Klidně si plaťte.
Tak vraťte co jim patří a po odluce už nemusíte přispívat z daní.
Bomben auf Christen
...
Komunisté ten majetek neukradli, oni ho dle platných zákonů znárodnili...
Vrah
Re: ...
Jasně – podobně legislativně čisté bylo jednání podle Norimberských zákonů…
venenum
jste z nějakého levného kraje
Na ty splátky si stát prý bude půjčovat, takže u 16,40 rozhodně nezůstane. Dost se na tom napakuje i ten, kdo nám půjčí...
marek,voksay.idnes
Víte .... je to takový kalouskův ewergreen ......
kdykoli potřebuje zdůvodnit nějakou zlodějinu .... tak prohlásí magickou formulku, že "to nejde objektivně spočítat" ...... případ megatunelu kolem majetku církví má s letadly CASA společné nejen rozkrádání státních peněz, ale i hlavního protagonistu - Kalouska
morbid
Musím s vámi souhlasit.
Je to logické, je to jasné, je to pravda.
marek,voksay.idnes
Re: Musím s vámi souhlasit.
vážně ? Tak buďte tak laskav a pomožte autorovi přepočítat tu částku .....
Slay
Můj názor
Zdravím, obecně proti církevním restitucím nic nemám, ale jsou v tom pro mě nějaké nejasnosti..
Třeba to jak se stále řeší že církev žádný majetek nevlastní již od vlády Josefa II., jak to tedy je ?
Další je třeba to, že je zákon nedotažen, nejsou vyjmenovány veškeré nemovitosti apod. A s tím, že veškerý majetek získala církev z darů, tomu opravdu nevěřím, a co v tom případě křížové výpravy, co když někoho upálili, komu asi šel majetek ? Dále dle mého názoru církev díky svému chování velmi zbrzdila technický (jakákoliv věda = kacířství, kdo ji praktikoval = upálen). To bysme taky teoreticky mohli chtít náhradu škody za to, že už tu touhle dobou mohly být ""teleporty"" či jiné vymoženosti..
Každopádně církvi bych vracela pouze k majetku, ke kterému může doložit vlastnictví, chápu že u některých věcí je to asi obtížnější ale rozhodně je to spravedlivé..
Pokud jsou moje názory mylné tak se ráda poučím, jak to tedy bylo, internet není vždy dobrý informační pomocník :)
iacobau
Re: Můj názor
Majetek vlastněný církevními subjekty byl tak trochu veřejný a i soukromý. Patron (donátor) měl s ním jisté pravomoce, stejně jako stát. Patřil však pořád církvi, jak je uvedeno mj. v katastrech a jak to chápali sami komunisté, když majetek zabírali.
Křížové výpravy či inkvizice přinesly majetek feudálům, nikoli církvi. Inkvizice fungovala tak, že když byl dotyčný usvědčen, mohl mu být zabaven majetek (byl-li uvězněn nebo popraven). Věznění i popravu měl na starost panovník a právě on byl příjemcem majetku odsouzence (ten jej však mohl získat např. po propuštění z vězení zpět). Do církve "nalévali" peníze a majetky skutečně panovníci, kteří zřizovali kláštery, diecéze a farnosti.
Kacířství (hereze) znamenal odklon křesťana od víry k jiné víře, k magickým praktikám apod. Co se týče vědy, ta byla zprvu tolerována, ale zejm. v době renesance a osvícenství měla věda tendenci se vymezovat vůči náboženství, na což církve odpovídaly obviněními. To však mnozí církevní učenci kritizovali.
Halfunx
Vaše blogy se mi líbí,
tedy převážně. Tímto jste ale úplně srazil moje mínění. Jistě že se mají vracet majetky a vyplácet náhrady tam, kde došlo v minulosti ke zlodějinám. Legitimní je polemizovat co všechno a kolik, jaký je právní a morální nárok a případně dospět k nějakému výsledku.
Jenže o to v těchto "církevních restitucích" nejde. Jde o přesun majetku a peněz do soukromých rukou vyvolených zdarma, nebo za směšné peníze, prostřednictvím církevních spolků. Proč je chválena úprava v zákoně, že první převod restitučního majetku z církví na jiný subjekt je osvobozen od daně? Proč na to Kalousek tak spěchá? Proč jsou opomenuty oponentní posudky a rozbory? Proč není konečný seznam majetku? Proč není veřejně vyčíslen celkový dopad na státní rozpočet v letech? Proč není vyčíslen přínos a úspora po restituci? Kolik ústavů sociální a jiné péče nahradí církevní instituce?
Nikdo z odpovědných nehledá odpovědi, protože je žene mamon. Smrtelný hřích pro církve v ČR a pro naši pseudozastupitelskou demokracii.
.Camino
Mne nezajima jestli jste, ci nejste verici....
.....jste slusny clovek a napsal jste rozumny blog
marek,voksay.idnes
Re: Mne nezajima jestli jste, ci nejste verici....
kdyby byl ten článek rozumný ..... musel by autor lépe počítat .... protože to číslo 16,40 navíc bez jednotek je naprostý nesmysl. A pokut ten nesmysl napsal vědomě- dá se to brát jako otevřená lež a pak se i o autorově slušnosti dá s úspěchem pochybovat
- Počet článků 574
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 2019x