Nekdo nize nazyva pojisteni kradezi, nekdo dani. Mala zkusenost z USA - v dobe delsi sluzebky byl muj otec (v te dobe mel 62 let) na operaci (srdecni bypass). Ptali se me americti kolegove jak se dari rodine, ja jsem jim tuhle informaci zminil. Rikali mi ze to pro nas musi byt financni katastrofa - nebylo mi to jasne, nedokazli pochopit kdyz jsem jim rikal za nas to nestalo ani korunu, ze prece mame pojisteni ktere tyhle pripady kryje. Pro ne (a byla to stredni trida) by tahle vpodstate rutinni operace mohla znamenat opravdu financni katastrofu. Vysvetlovali mi ze ani dosti bohati lide v USA nejsou schopni pojistit vsechna mozna zdravotni rizika a kdyz se velky zdravotni problem "netrefi" do jejich pojistky, tak maji opravdu velky problem. Mne je uplne jedno jestli je to v Cesku pojisteni nebo dan (kradez urcite ne) - pro me je dulezite ze kdyz budu mit opravdu vazny zdravotni problem, tak to v drtive vetsine pripadu pojistovna zaplati. Je mi 67, jeste pracuji, hospitalizovany jsem byl za svuj zivot jedinkrat pred 43 lety, na nemocenske jsem byl naposledy pred 21 lety (tyden). Do pojisteni jsem uz odvedl castku ktera (zatim - doufam ze to tak vydrzi) mnohonasobne prevysuje to co jsem z tohoto pojisteni cerpal. Jsem za cesky system zdravotniho pojisteni a zdravotni pece vdecny a je mi uplne sumak jestli je to pojisteni, dan nebo neco jineho.

Jen přitakávám. Kdyby tam nebylo tolik darmožroutů x pojišťoven na totéž, co pojištěním není, tak si myslím, že správa těchto prostředků by vyšla o 30procent nejméně levneji. Neměli bychom ovšem tolik palacu a řediteli čehosi, co si říká pojišťovna, ale jen přerozděluje daň. Proč? Proč jsou tyto prostředky v rukou soukromých subjektů...babo rad?

Mě fascinuje, jak je zdravotní zdanění tvrdošíjně nazýváno pojištěním. Jeli to opravdu pojištění, tak se stát dopouští sprosté krádeže. Přebytek ve VZP (v případě klasického pojištění majetek pojištěnců) je bez jejich dovolení zcizen a převeden jiným pojišťovnám a bude využit na úhradu nákladů na podpojištěné osoby. Jeli tedy nakládáno s pojistným ve prospěch někoho jiného než pojištěnce, jedná se o podvod nebo o daň.

Vašek

Máš recht, je to zdravotní daň.

Vážený pane doktore, mám jiný názor než Vy. Co kdybyste se zasadil o to, aby na každé peníze, které musím u lékaře zaplatit musel lékař vystavit platný účetní doklad. Zdůrazňuji platný. Ty řečičky na téma, že jej mám vyžadovat jsou k smíchu. Pochopitelně žádný doklad nedostanu a jiného lékaře nenajdu.

Vazeny pane Slavicku nejsem doktor ale je jednoduche si

predstavit jak asi by tato nutna dodatecna administrativa navysila

vydaje ordinace a tudiz i Vas ucet.

Dcera mé paní je také lékařka a to, co občas slýchám, je šílené. Vám díky a karma za tenhle náhled dovnitř.

Rádo se stalo.

Ta situace je v terénní praxi katastrofální.

Peníze se sypou do nemocnic, kde jsou platy natolik vysoké, že nikdo nechce jít do první linie. Mladým je ve špitálech fajn, mají 5 týdnů placené dovolené, benefity.

Když si beru dovolenou já, prodělávám.

A to jste ještě nezmínil zubaře.

Zdravotní pojištění by mělo fungovat hlavně jako jakékoliv jiné pojištění, třeba majetku, tedy pojištění vzájemné. Jak bylo původně zamýšleno. Rozdíl je v tom, že u "hmotného" pojištění se výše pojistného odvíjí od částky, jakou chcete platit. Kdežto u zdravotního neodvádějí pojištěnci stejně, přestože nároky na léčbu mají stejnou. Zatímco u "hmotného" je pojišťoven řada a můžete si vybrat, jak vás která oškube, u zdravotního je vzhledem ke společnému "účtu" logické, že by zdravotní pojišťovna měla být jen jedna.

A to dokazuje i jaksi "nemravný" převod prostředků z VZP kamsi jinam. Jak si, dle představ zastánců trhu, mají jednotlivé (zdravotní) pojišťovny konkurovat, jsem nějak nezjistil. Leda v nabídkách vedlejších akcí, o jejichž smyslu lze přemýšlet.

A protože se zapomnělo na možnost refundace, kdy je pacient ošetřen v zařízení, které nemá právě smlouvu s JEHO pojišťovnou, musí mít zdravotnická zařízení smlouvy se všemi, aspoň hlavními. Čili - administrativa navíc. A co když (např. VZP) odmítne smlouvu uzavřít? (Případ jsem už uváděl.) A nebo - když převod pojistného nelze provést. (A pacientka si oční operaci nakonec hradila ze svého.)

A zdravotnická zařízení - jak tu kdysi někdo uváděl, mají v zahraničí statut nevýdělečné organizace, kde se s financemi už nedá tolik kouzlit, jako u akciové společnosti. Jak může vzniknout zisk pro akcionáře z financí, určených pro léčbu?

Ale když trh, tak se vším. Slevy, akce! "V příštím týdnu sleva 20% na operace apendixu!" A tombola! 1. cena - náhrada kolenního kloubu! Vivat!

Zbytečná diskuze, tedy alespoň zde. Smí se vybírat tyto poplatky? Nesmí, tečka. Zbytek je okecávání.....

Jsem rád, že máte jasno. Taky rád pracujete zadarmo?

Lékaři jsou díky zvrhlému bodovému systému podfinancovaní a díky českému plebejskému závistivému myšlení neexistuje systém příplatků. Nepřihlíží se k anamnéze, tak celoživotní kuřák, který si své nemoci zavinil, je léčen stejně jako ten, který si své nemoci nezavinil. Závist je strašná nemoc.

Načal jste jiné téma, s nímž samozřejmě souhlasím. Otylý kuřák platí stejně jako sportovec, péče o toho prvního je x krát dražší a de facto neúčelná, pokud nezmění svůj přístup.

Jen mě napadlo. Zkoušel tento systém někdo napadnout právně? Tipl bych si, že to bude proti ústavním principům, kdyby byl někdo nucen pracovat zadara. Ale nejsem právník, jen se ptám

Před svým „obvodákem“ mohu jen smeknout – takového, jakého mám teď, jsem v Praze prostě nikdy ani nepotkal, natož abych ho měl. Když se podívám na nemocnici, evidenční číslo pojištěnce = příjmový doklad nemocnice je sakra nejdůležitější parametr. Tot často je to hlavní, i když i to umím pochopit. Leckdy vám v nemocnici berou krev a pokud nemáte žádanku od praktika, tak vám ani glykovaný hemoglobin nenaberou, když to není pro ně, protože by to šlo z jejich rozpočtu. Jedna díra v žíle navíc, no a! Je to o člověku a vůbec by mi nevadil nějaký poplatek za evidenci, pokud vím, že se na toho doktora mohu stoprocentně spolehnout... jenže právě takové ty poplatky tento typ lékaře velmi často nenapadají... čím pak to asi bude? ...Člověčinou?

Současný stav zdravotnictví je bezesporu tikající bombou.

A navíc se zdá, že je v současném systému v podstatě neřešitelný.

Mezi dva extrémní přístupy patří každý si sám zaplatí svoji zdravotní péči (ať již v hotovosti, či formou soukromého pojištění) na straně jedné a každý získá zdravotní péči hrazenou ze státního rozpočtu (náš současný systém - z jednodušeně) na straně druhé.

První přístup vede k situaci, kterou můžeme vidět v USA a pro velkou část americké populace to není nic moc.

Druhý přístup je v EU a funguje jen do té míry, do jaké si jej státní rozpočet může dovolit.

V případě EU se situace navíc komplikuje (tedy z našeho pohledu) ještě vnitřní konkurencí členských zemí, kdy náš zdravotní personál a lékaři z pragmatických důvodů občas volí práci v západních zemích EU.

Reforma našeho zdravotního systému je nutná, ale bez toho, že se náš státní rozpočet dlouhodobě dostane do přebytku a naše země získá velkou konkurenceschopnost, se jej vyřešit nepodaří. Spíše oddálit kolaps.

Začít tedy musíme u změny našeho současného ekonomického modelu montoven, který přinesl svůj užitek, ale pro budoucnost se již vyčerpal.

Jakmile získáme přebytkové státní rozpočty, zdravotnictví i sociální systém na to bude podstatně lépe.