Jsem na tom podobně.

Můj pohled je takový:

Izrael od samého začátku, kdy došlo k bestiálnímu vraždění, mučení a únosům jeho občanů Hamásem chtěl, aby byla propuštěna rukojmí a vydáni zločinci. Nestalo se tak, Izrael zahájil boj proti Hamásu. Hamás ovšem podporuje většina občanů Gazy, takže boj proti Hamásu logicky pokračoval z kilometru na kilometr, z městského bloku na blok, do podzemí a zase na povrch, z domu na dům. Výsledkem je bezpočet mrtvých, trosky dříve jakž-takž fungujícího (na kapačkách z EU a spřízněných islamistů) státu - nestátu, národa - nenároda. V tom okamžiku, kdy tolik civilistů bylo zabito, jsou to zkrátka a bez citu pojmenované ztráty typu "collateral damage" si samozřejmě každý se srdcem v hrudi a citem v duši musel klást otázku, zda to bylo nutné. Od té chvíle se světové mínění dříve Izrael podporující změnilo na pouhé vnímání právě toho bezpočtu ztrát a tragédií.

Vše však měli a mají od začátku až do současných tragických konců v rukou obyvatelé Gazy. Zvláště dnes, kdy se odhaduje, že z Hamásu zbylo cca. 5% jejich lidské a technické infrastruktury (to říkal jeden pán z Hamásu, ne třeba Izraelský generál), je prostě nepochopitelné, že se proti té islamistické diktatuře prostí, řadoví, zubožení občané Gazy neozvali a "nevyhnali je vidlemi". A to je také od začátku až do konce středobod celého problému: Izrael necouvne, necouvne ani Hamás. Jestliže bude mít Hamás podporu místních obyvatel, bude Izrael pokračovat v tom ničení za úkole Hamás zničit a - snad - osvobodit zbytek rukojmích.

Ne, nemělo to tam dojít a samozřejmě, Izrael má v tomto konfliktu také na rukou krev. Ale první krev byla prolita Hamásem a občané Gazy ho dodnes podporují. Zdá se to být otázka principu, ale ty principy zkrátka tváří v tvář tomu lidskému utrpení erodují. Osobně fakt nevím, jak z toho morálně i prakticky ven. Izrael podporuji - ale ona eroze principů tváří v tvář tomu zmaru se dostavuje i u mě.

Masakru 7 října se zúčastnilo 10 000 civilních osob z Gazy i děti od 10 let. Hamas své vojenské objekty ze kterých ostřeluje Izrael používá školy, civilní domy, nemocnice. Školy slouží jako skladiště zbraní. Používat civilní objekty, jako vojenské je válečný zločin. Izrael než zaútočí na tuto oblast předem varuje civilní osoby, ale kdo jim brání aby opustili ohroženou oblast je Hamas. Hamasu civilní oběti vyhovují. Čím více mrtvých civilistů, tím se snáze dá Izrael prezentovat jako agresor a proto i počty mrtvých nadsazuje jako prokázaly mezinárodní organizace. Dobývat území , kde jsou vybudované tunely, kterými projede i nákladní auto, které jsou svoji rozlohou větší než Londýnské metro , kde civilní objekty slouží jako vojenské objekty není věcí jednoduchou. To ještě se Izrael stará o humanitární pomoc obyvatelům Gazy i když to žádný zákon státu Izrael nepřikazuje a jeho povinností to bude, až dobude celou Gazu a do té doby ne. Přesto humanitární pomoc poskytuje a ze 60 % ji krade Hamas, protože Hams potřebuje v Gaze hladomor, ale ne Izrael.

Oba tábory si v tomhle nemají co vyčítat. Někdo bude považován za podporovatele fašistů a někdo druhý zase za podporovatele teroristů.

Podstatné je, že obě vlády by měly být odejity, protože škodí své zemi. Jak vláda Hamásu, tak vláda B. Netanjahua.

Děláte to také, pokud někdo nesdílí vaše "narativy", ihned jej spolu s vašimi kumpány nazvete proruským trollem, aniž by jím byl.

Děkuji za názor. Tohle slovní spojení takřka vůbec nepoužívám, možná si mě s někým pletete. Nebo jsem to jednou na někoho opravdu utrousil a vy máte sloní paměť

Jak se v Izraeli projevuje fašismus ???

Netuším. Můj známý mi doporučil zeptat se umělé inteligence a ta mi řekla, že Izrael není v původním slova smyslu fašistický stát. Ono pak záleží, co člověk slovem "fašismus" myslí, pro někoho je to cokoli napravo od sociální demokracie ...

Možná tak někdo pro nedostatečnou slovní zásobu označuje ty ultraortodoxní židovské strany, se kterými je Likud v koalici.

Karma. Nedělejte si z toho hlavu.

Však nedělám. Nálepkování má jednu nevýhodu: Devalvuje dané slovo. Pokud někdo označí 55 % populace za fašouny, postupem času se ze slova stane jen kolorit bez významu.

Pak se objeví opravdoví fašisti a nemáš, jak je označit, aby to většinová populace nepochopila tak, že jen plácáš a přeháníš. Taky už jsem celkem otrlý, hroší kůže je dnes asi výhodou, je to fajn, když tě urážky ostatních nebolí.

Když si člověk navíc může urážku odosobnit, protože jeho oponent vykazuje stereotypní chování příslušné jeho politické ideologii, tak z něčeho, co mělo bodat do srdce, už se dávno stal jen takový štípanec od komára, chvilku to svědí a pak nic.

Neberte to vážně když to navíc prohlašuje někdo z Horných Uher o Izraeli je to o to více z jeho strany hloupé.

95% těch, co mlátí v hubě slovo "fašista", ví prd o tom, co fašismus ve skutečnosti znamená.

Když někdo nálepkuje všechny kolem sebe jako nácky, a pak na svém univerzitním kampusu znemožní přístup židovským studentům do výuky, je to taky solidní oxymorón. Středopravicový Američan by asi řekl, "no, just a moron".

Když máme tolerantní společnost a nějací lidé v ní šíří netoleranci, je potřeba takové lidi netolerantně umlčet, jinak existuje nebezpečí, že se tito lidé dostanou k moci a toleranci zničí.

Je to logicky v pořádku?

Tolerance je trochu složitější a všeobjímající věc, kterou každý vnímá jinak, a někdo za ni i schovává obyčejnou lhostejnost (kterou si může dovolit, dokud se jej problém netýká).

O něco snáze se definují svobody, a například v naší ústavě jich je spousta uzákoněna včetně jejich limitací. Například svoboda vyznání zahrnuje i právo svého vyznání se zříct, ale nezahrnuje zasahování souvěrcům ani jinověrcům do jejich svobody.

Věřím, že co se týká politických svobod, měla by demokracie mít také jasněji stanovené hranice.

Ale nejpalčivější problém je, že když lidé v sobě nekultivují demokratické hodnoty, a nesnaží se k nim vést i další, časem to dopadne špatně, protože demokracie je diktaturou většiny, a když se podaří většina získat lidem, kteří neumí stavět, ale jen bořit, začnou se dít hrozné věci bez ohledu na to, jaká totalitní pakáž se těmto lidem podaří zvolit.

Zasloužená karma

Díky, vážím si tvé podpory