- Napište nám
- Kontakty
- Reklama
- VOP
- Osobní údaje
- Nastavení soukromí
- Cookies
- AV služby
- Kariéra
- Předplatné MF DNES
Já myslím, že to první kolo jsme skutečně vyhráli my, a že bychom docela koukali jak by to dopadlo, kdyby účast na demoškách byla srovnatelná třeba s Palachovým týdnem.
Ale život jede dál a ve druhém kole už se hrál úplně jiný zápas...
Přesně. Ta masívní účast na demonstracích měla velký význam.
"...protože nakonec by ten socík stejně padl, ale to tehdy nemohl nikdo vědět".
Zdroj: https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=736026
To myslíte vážně, že v situaci, kdy v Polsku defakto už půl roku vládla Solidarita a Berlínská zeď byla už týden v rozvalinách, nemohl nikdo vědět, že socík padne?
Zde se musím pana Kroupy tak trochu zastat. Všude takové štěstí, jako my, neměli. A nikdo nemohl tušit, jak se to zrovna u nás vyvine. Stejně, jako nikdo v té době nemohl tušit, že by to u nás mohlo probíhat podobně jako např. v Rumunsku (resp. nikdo si v ČSSR nedokázal např. v září představit, že za čtvrt roku se bude v Rumunsku střílet a jejich "generální" bude dokonce popraven) - nemohl prostě nikdo tušit, že budeme mít kliku jakou jsme měli - a nebudeme tu mít např. něco podobného, co zavedl Lukašenko v Bělorusku. Resp. že vůbec bude Bělorusko, protože se SSSR rozpadne, to samozřejmě také byla v té době myšlenka "z říše pohádek". A že se to tu Jakešovi a spol. nějakým způsobem podaří zabetonovat, to v té době také nevypadalo nijak nepravděpodobně. Samozřejmě - lidé se přestávali bát, bylo zřejmé, že "něco se stane" - ale co, to zřejmé nebylo. A komanči demonstrace potlačovali násilně - a obava, že přitvrdí, stejně jako třeba v srpnu 1969 a lidé se zase začnou bát, tu prostě byla. Stejně jako naděje, že to konečně praskne. Nakonec jsme měli kliku - ale, jak se říká, "po bitvě je každý generálem". Pro mě byl listopad a prosinec 1989 naprosto neuvěřitelná doba - a po mé zkušenosti se "zabetonovaným" socíkem v 80. letech s tím jejich heslem "Se Sovětským Svazem na věčné čas a nikdy jinak" mi těch několik týdnů tehdy skutečně připadalo tak trochu jako "virtuální realita".
Kdyby jedni komuniste nevyhrali nad druhymi, proc bychom dodnes meli gottwaldovske kraje a prazsky centralismus?! To me take docvaklo uz davno. Sice vam nechame vydelat, vycestovat, ale tu Cechii si tady pekne z Prahy podrzime. Ustavu napisem, jak se nam bude libit a zadny lid nam do toho kecat nebude.
Obávám se, že jste zapřáhl vůz před koně. Chtělo by to víc respektu k historickým reáliím, a to i k těm, které evidentně neznáte.
Poučte mě... Já vycházím z informací, které se dostávají bohužel až nyní na světlo a to, světe div se - od samotných protagonistů 17. listopadu 1989...
Tak mi to, pane Kroupo, připadá, že jste nám volně převyprávěl článek pana Karla Pacnera ze sobotního Technetu.
Tak ten jsem před tímto vaším odkazem nečetl. Asi vás překvapuje, že dva lidé, z nichž jeden je skladník Kroupa, mohou dojít k podobným závěrům nezávisle na sobě... Ale samozřejmě že článek pana Pacnera je mnohem obsáhlejší a jistě erudovanější.
Jinými slovy se říká pořád totéž. Mluvíme o mocenských ambicích a touze po majetku. Ti lidé prostě v době, kdy jim to vynášelo prebendy, kopali v dresu KSČ, když to "prasklo", prohlásili něco o pomýlení a nutnosti se angažovat kvůli rodinám, nebo nevysvětlili vůbec nic. Prostě vyčenichali, kde vuřty voní nejvíc. A tak jenom odložili jeden průkaz a sáhli po druhém. Měli naučené fráze, ale odmítám myšlenku, že nějaké ideologii kdy věřili. Jen ji uměli papouškovat ve chvíli, kdy se jim to hodilo a bylo potřeba. Takže zapomeňme na mocné komunisty, to byli jenom převlečení členové jedné z nejmocnějších světových stran - strany prospěchářů.
Pan Kroupa nejen, že mluví o mocenských ambicích a touze po majetku - on je přímo přesvědčený, že StB revoluci "rozjela" - viz to jeho >>o to přeci těm Estébákům, co se k tomu nachomýtli, šlo. Oni dostali úkol - rozjet revoluci.<< - je to v jednom z jeho příspěvků zde v tomto vlákně:
https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A191118_736026_blogidnes&vlakno=98530245
Zajímalo by mě, jestli se zde někdo domnívá, že bylo de facto jedno, zda jsem tenkrát jako student burcoval zbytek republiky k tomu, aby se k protestům přidal - anebo někdo jiný, třeba nějaký opravdu přesvědčený komunista, se naopak snažil situaci "uklidnit" (ne, že bych někoho takového znal, ale zcela jistě se našli i tací) - já i onen hypotetický komunista jsme vlastně "oba" pracovali pro komunisty - já pro ty, kteří "za pomoci StB vyvolali" revoluci aby získali vliv - a on pro ty, kteří si svůj vliv chtěli naopak zachovat. Bylo to tedy "tak"? Resp. domnívá se to tu někdo? Co, pane Stando Nováku a jemu podobní? Bylo to tedy podle vás "jedno", kdo tehdy na jaké straně stál? A tímpádem byl tedy zřejmě "nejrozumnější" postoj "nedělat nic" - "ono to nějak dopadne" - a vlastně je to jedno, jestli vyhrají komunisti jedni nebo druzí... A co mi to jen ze současné doby připomíná...?
Znáte to rčení o "užitečných idiotech"...?
Pane Kroupo, pisete moc dlouhy clanek. Ale budis. Jen jedno jste zapomel zdelit. Ti vitezni "komousi" vedeli jak k tomu vitezstvi dospet. A co navic, vedeli, jak vyuzit to ke svemu prospechu. Znali tu definici vitezne revoluce. "Neznas-li jak zorganizovat budoucnost po revoluci, prohrajes".
Ten system je jeste dnes. Proto ty nesvary pokracuji. Nezalezi zda nas vede socialista ci jako konzervativec. System dany po revoluci jim dava moznost krast ve velkem A ti, kteri v tom Prognostickem ustavu ten system pripravili, se nam jen smeji.
Ty osoby si musite sam dosadit, pane Kroupo
Ja vidim jakousi podobu s rokem 1968, kdy se lide dali ohloupit zarytym komunistou Dubcekem, ze snad nejak vylepsi ten zlocinny system.
Také jsem fanda této konspirační teorie, přidal bych ještě, že tu beztrestnost bylo třeba domluvit s novým vedením a dostat lidi do ulic dalo dost práce (srpen nic, říjen nic, až teprve, když se jim sáhlo na děti).
Ríká se tomu: vymývání mozků a začíná to právě už ve škole....