Čeština skloňuje, je to důležité pro tvorbu vět. A týká se to i jmen. Přičemž nepřechýlená ženská příjmení se skloňovat nedají. Skloňování cizích mužských příjmení vám nevadí? Proč bychom měli použít "setkal jsem se s Barackem Obamou", ale pro jeho ženu "setkal jsem se s Michelle Obama"? U Češek používajících nepřechýlené příjmení je to ještě zřetelnější nelogičnost. "Potkal jsem pana Nováka a paní Novák". Pokud bychom nechtěli ženská příjmení přechylovat (ani ta česká), museli bychom vymyslet něco jiného na jejich skloňování. Ale co? Třeba ta paní Novák: bez Nováky, k Nováce, vidím Nováku, Nováko!, o Nováce s Novákou?

Osobně bych byla pro použití cizích příjmení v prvním pádě beze změny a v ostatních pádech s přechýlenou koncovkou pro skloňování.

Já by tu Nováku takto klidně skloňoval.

Čeština má jednu takovou vlastnost - skloňování. Není to zas tak dlouho, kdy Češi přijali systém příjmení. A nastal problém, jak v komunikaci mluvit o ženách. Takže vniklo přechylování, které umožňuje správně používat českou gramatiku tak, aby posluchač snadno rozuměl tomu, co se mluvčí pokouší vyjádřit.

Pochybuju, že říkáš viděl jsem film s Tom Cruise, ale říkáš s Tomem Cruisem, přitom on se Tomem nejmenuje.

Omlouvám se, chtěl jsem dát plus. Napsal jste to naprosto přesně

Jsme Češi a mluvíme česky. V češtině se ženská příjmení přechylují, i proto, aby se dala skloňovat. Jména panovníků se vždy (pokud existuje ekvivalent) v češtině překládají, proto je z prince Charlese král Karel. Taková jsou pravidla češtiny, a já bych byl velmi rád, aby je nikdo neprznil. A basta.

Jenže čínská atletka se jmenuje Liou Chung, ne

Liou Chungová.

Nejhorší je, když má jednotlivec osobní názor a vnucuje ji ostatním jako obecnou normu!

Ano, přesně tohle se Vás týká. Čechoprzněte si dál, akorát já bych Vám řekl, že vůbec nevím o kom mluvíte. Doufám, že takových bude čím dál více.

Z 77 000 náhodných lidí je 68% pro ukončení čechoprznění (viz odkaz na článek).

Přechylování do naší mateřštiny prostě patří a kdo ho nepoužívá, tak przní ji.

Ale to zase przní jména jiných lidí.

A víte, jak se jmenuje Donald Trump? Asi jo. A jak se tedy díváte na komolení jeho jména přidáváním pádových koncovek - Donaldu Trumpovi (jmenuje se snad "Trumpovi" nikoliv - Trump), Donalda Trumpa, Donaldem Trumpem? Čeština je totiž flektivní jazyk, přechylování ženských je historické pravidlo a umožňuje zacházení s nimi podle pravidel češtiny. Ostatně komolíte i ta ženská jména - Kamale, Kamalu, Kamaly, Kamalou - ona se přeci jmenuje "KamalaL, nikoliv "Kamalou"!

Co tyto příklady nepřechylování, "nečechoprznění"? Graf neporazila Sánchez, ale Seleš“ a „Clinton by se měla Merkel omluvit", „Merkel kritizovala Rice“ - jména "nezprzněná", výborně, jenže je to zcela nesrozumitelné, koho, kdo, komu, která které?? Zamyslete se.

Zastánce nepřechylování je tedy třeba upozornit, že celý problém je složitější, než se zdá, a že cenou za jeho prosazení by byl citelný negativní zásah do celého jazykového systému. Pokud jde o dva hlavní argumenty kritiků přechylování, tedy že příponou -ová „przníme“ cizí ženská jména a že ženy obecně by měly mít svobodu volby, jak se chtějí jmenovat, oba mají svá úskalí. Zdomácňování cizích prvků je jevem typickým pro všechny moderní jazyky a jeho odmítáním se dobereme k postoji srovnatelnému s názory obrozeneckých puristů, jen v opačném gardu. Dovedeme-li totiž často slýchaný argument „ta tenistka se přece jmenuje Williams“ do důsledku, nezbude nám než odmítnout veškeré pádové koncovky jakýchkoli cizích jmen či přestat s počešťováním názvů zeměpisných.i."

Co tohle čechoprznění: Paříž, Drážďany, Cáchy, Řezno, Mohuč, Brusel, Londýn, Vídeň...

Z odborného pořadu: "... k dotazu podotkněme jen stručně, že přechylování příjmení zakončením -ová není prznění. Je vyžadováno typologickými vlastnostmi češtiny a slouží k tomu, aby se jméno snadno začlenilo do významové výstavby věty.

Každý jazyk musí při přejímání prostředků z jiných jazyků někdy přistoupit na určité úpravy a čeština v tomto ohledu není výjimkou."

To co píšete Vy a další je argumentace stylem ad absurdum. Rozšiřujete problém cíleně tak, aby jste ukázal, že věc nemá řešení.

Jinak psát a mluvit o někom bez křestního jména je znak buranství.

Ano, čechoprznění probíhá i u přejmenovávání cizích zeměpisných názvů. Uznávám, že s některými názvy hlavních měst nejde nic dělat, ale Graz, Salzburg, Bautzen si prznění nezaslouží.

Jazyk se naštěstí vyvíjí, Chemnitz není Saská Kamenice, Stuttgart Štíhrad. Jde o stejnou perverzitu jako psát Ňújork, místo New York nebo prznit cizí ženská jména přechylováním. Už snad nemusíme bojovat proti cizákům tím, že počeštěním názvů jejich měst je jakoby ovládneme a zmermomocníme.

Zdroj: https://blog.idnes.cz/vilembarak/angelina-jolieova-neexistuje-a-jan-hus-nebyl-upalen-v-kostnici.Bg16022758

Už je to tady zase - velmi silný, bojovný a hlasitý názor na něco, v čemž dotyčnému evidentně chybí jakákoliv erudice, i hlubší úvaha, zato spravedlivého rozhořčení je zde více, než při upalování čarodějnice Většinu už tu napsali ostatní diskutéři, já jen doplním dva další příklady k zamyšlení pro Vás:

1) Vezměte si třeba, že proti sobě budou hrát dvě hráčky světové top 10 - Jasmine Paolini a Coco Gauff. Po zápase budete chtít napsat úderný novinový titulek: "Paolini porazila Gauff!" Co to znamená? Paoliniová porazila Gauffovou? Nebo Paoliniovou porazila Gauffová?

Bez skloňování prostě spoustu vět v češtině vůbec nelze formulovat. Každý je hrdina nepřechylování, dokud se mluví v 1. pádě. Jakmile se ale opustí bezpečné vody nominativu, začínají problémy.

2) Problematická jsou i Vámi zmíněná nepřechýlená česká jména u českých žen. Pokud se někdo jmenuje třeba Emma Smetana (mimochodem, v občance má tato paní napsáno Smetanová, jen si pro média nechává říkat světácky Smetana), tak u věty v 1. pádě nebude žádný problém a každý pochopí jak verzi "do Prahy přijela Emma Smetana" i "do Prahy přijela Emma Smetanová". A můžeme prskat, že s -ová je to trapné prznění. Když ale opustíte 1. pád a chcete napsat, že jste jí přinesl kafe, jak to formulujete?

- Přinesl jsem kafe Smetaně?

- Přinesl jsem kafe Smetana?

- Přinesl jsem kafe Smetanovi?

- Přinesl jsem kafe Smetanové?

Co z toho dává smysl?

Panu Fantovi děkuji za mínus, ale více bych ocenil, pokud byste mi raději nastínil, jak přesně si tedy představujete skloňování v mnou uvedených příkladech.

Pokud nejste schopen/ochoten nic sám formulovat, ve druhém z příkladů jsem dokonce vyčetl všechny myslitelné varianty, takže stačí jen "zaškrtnout".

Jsem vážně zvědavý, diskutujme.

A co takhle: "Přestaňme prznit češtinu tím, že ženu budeme oslovovat jako chlapa" ? Přechylování v češtině má svůj účel a zdaleka není jediným jazykem, který tento způsob používá.

Jenže ti lidé (ženy) se nejmenují přechýleně !!

S těmi ruskými jmény tomu nerozumíte.

Příjmení v základní podobě je Samsonov.

Rusové ho přechylují přidání -a, Češi přidáním -ová.