Diskuse
Mnoho produktů, málo peněz.
Děkujeme za pochopení.
gofry2
chyba v príklade
V príklade o nepredajnosti 30ks produktov je zásadná chyba.
Autor píše, že výrobca zvýši efektivitu a vyrobí 80ks produktov miesto 50ks. Bohužiaľ autor zabudol, že to znamená, že tých 80ks vyrobí za úplne rovnaké náklady ako tých 50ks. Tj. v efektívnejšom prípade vyrobí za 50 peňazí 80ks, tj. 1ks už nestojí 1 peniaz, ale 0,625 peňazí a žiadna tlač nových peňazí nie je potrebná.
Ivo Vašíček
Re: chyba v príklade
Výrobky nevznikají z peněz, za peníze se prodávají. Jestliže je na trhu 50 peněz prodá jen za 50 peněz (na ceně nezáleží), protože víc peněz nexistuje.
gofry2
peniaze ako vlastnosť vecí
Problém je, že drvivá väčšina ľudí uvažuje o peniazoch úplne zle. Medzi týchto ľudí patrí aj autor a donedávna aj ja. Považujeme peniaze za nejakú špecifickú vec, ale peniaze sú v skutočnosti VLASTNOSŤOU ľubovoľného objektu, podobne ako farba, hustota a podobne. Táto vlastnosť by sa mohla volať napríklad "peňažnosť" veci. Ak napríklad peňažnosť zlata a striebra je veľmi vysoká, tak peňažnosť trebárs bane (důl) je úplne mizivá. To ale nič nemení na veci, že obe veci tú vlastnosť majú a oboje sa ako peniaze použiť dajú.
To znamená, že nikdy nemôže byť menej peňazí ako výrobkov, lebo každý výrobok je zároveň peniazom. Peňazí je teda vždy úplne rovnako ako výrobkov. Tento prirodzený rovnovážny stav bohužiaľ narušujú vlády a nútia svojich občanov, aby obrázkom historických osobností, prípadne obrázkom mostov a okien (euro) prisudzovali ďaleko väčšiu peňažnosť, než v skutočnosti majú. Z tohto potom vznikajú všetky finančné problémy dneška - sú totiž v rozpore s prirodzeným stavom sveta.
Ivo Vašíček
Re: peniaze ako vlastnosť vecí
Píšete úplné nesmysly. Peníze jsou prostředkem směny.Peněz je tolik kolik je vydáno oběživa a kolik existuje kapitálu. Jsou to celkem jednoznačná čísla. S produktivitou, s objemem výroby a množstvím výrobků množství peněz vůbec nesouvisí. Množství peněz a výrobků mají vliv na cenu. Cena však nejsou peníze. Cena je směnným poměrem mezi penězi a výrobkem. Směnit však můžete jenom tolik výrobků. kolik jich je schopenm někdo zaplatit. Výrobou nevznikají peníze, ale výrobky. V tom je velice podstatný rozdíl. Pokud neprodáte výrobky nezískáte peníze.
Politicky korektní lež
no sorry, ale to je pěkný nesmysl
peníze musí představovat reálnou hodnotu, jinak nastane inflace. Problém je v tom, že se vyrábí zboží, které nikdo nepotřebuje, respektive není ochoten za danou cenu koupit. Popřípadě i ten, že kdo to zboží chce koupit nemá peníze. To ale není proto, že by nebylo dostatek bankovek či virtuálních peněz na účtu. To je proto, že sám nedokáže vyrobit, či prodat žádnou protihodnotu.
A ten váš příklad je také zcestný: "Pozn.:Zkuste si představit modelový trh dvou subjektů. Každý
produkuje 50 ks zboží v hodnotě 1peníz za 1ks. Pokud zvýší produktivitu a
vyrobí např 80ks, bude na trhu 130ks zboží a 100peněz. 30ks vyrobených navíc není možné pomocí peněz směnit" Jakto že ne? První člověk má 50 Kč, druhý také. První člověk za prodej svého zboží utrží 50 Kč, druhý taky. takže ten jeden si pořád ještě může to zboží za 30 Kč nakoupit.
Politicky korektní lež
Re: no sorry, ale to je pěkný nesmysl
Naopak model B: Člověk A má 100 Kč, člověk B nemá žádné peníze. Pakliže člověk A nekoupí od člověka B žádné zboží, tak bohužel ani sám žádné neprodá. Což mu ale může být jedno, protože zboží člověka je pro něj bezcenné a tím pádem i peníze, protože neexistuje žádné jiné zboží než od člověka B, které by si za ně mohl koupit.
Dinkel
jednou inflace a podruhé zase deflace
Pane Vašíček:
jednou strašíte inflací a podruhé zase deflací - tak už se rozhodněte
Ivo Vašíček
Re: jednou inflace a podruhé zase deflace
Mrzí mne, pokud mé texty vyvolávají strach. Snažím se popsat korelace, které ekonomické teorie ignorují nebo podceňují. Peníze a celý finanční systém jsou prostředkem obchodování a na to se často zapomíná. Ekonomickým problémem je jak přebytek, tak nedostatek peněz. Vyrovnávání množství peněz a produktů není příliš transparentní, v tom vidím problém.
radek.stembera@volny.cz
a co spotřeba??
a co když nějaký produkt spotřebuji. Např. sním, zničím... peníze se neničí pokud se ošoupou jsou nahrazeny novými. Je li v urč. okamžiku více zboží než peněz je třeba ho dát na sklad, snížit výrobu a počkat až se prodané "spotřebuje". To je samozřejmě možné jen v určitém množství a na určitou dobu... kdo to přežene zkrachuje. Vyrábět něco co se nežádá je hloupost. Na druhou stranu , já osobně si myslím, že číňani nejsou tak špatní metalurgové aby vyráběli v roce 2010 vrtáky co nevydrží to co německé nebo naše vrtáky z roku 1950. Podle mne oni záměrně vyrábí šmejd, aby se rychle "spotřeboval" a mohl se dodávat další a další.... je to mimo jiného prudce neekologické, místo aby si člověk koupil věc na 10 let a více, pořád něco vyhazuje a kupuje, obaly k tomu... to je další věc jak čína škodí světu.
Ivo Vašíček
Re: a co spotřeba??
Spotřeba se mění se životní úrovní (u někoho jsou to náklady na jídlo, u někoho i na golfový klub). Co se týče Číny, největší problém je výroba kvalitních produktů. Nyní bere práci čínský dělník evropskému. Je jen otázkou času, než bude práce dělníků nahrazena automatickými (robotizovanými) výrobami. Netvůrčí práce nemá budoucnost.
kaktusak
Ano, klesá cena produktů, roste jejich dostupnost,
klesá úsilí potřebné k jejich dosažení, všechno směřuje ke komunismu.
Strasak
Re: Ano, klesá cena produktů, roste jejich dostupnost,
no že klesá usilí není až tak pravda, spíš lépe využíváme svoji energii a zdroje.
SU P
+
Hezky podaný článek ...
Takže pokud tomu jako neodborník rozumím správně, řízená inflace jako oddechový čas před katastrofou?
Ivo Vašíček
Re: +
Lze to i tak chápat. Nicméně hlavně se zamýšlím nad technickou stránkou věci.
Strasak
:-)
Množství obchodovaných produktů je určováno množstvím peněz
To teda ani náhodou. Peníze jsou taky jen produktem, který má svou specifickou funkci, umožnit směnu. Peníze by se neměli považovat za něco jiného.
Ivo Vašíček
Re: :-)
Zda jsou peníze produktem není z hlediska limitování směny podstatné. Jestliže jsou prodkty směňovány protřednictvím peněz, je množství uskutečněných obchodů limitováno množstvím peněz, které lze k relizaco obchodů použít.
burden
není to skoro opačně?
Právě USA exportuje potištěný papír zvaný dolary a dováží hodnotné zboží. Už 50 let žijí z exportu bezcenného papíru. Toho papíru, který je jako rezervní měna většiny států. Není tomu tak dlouho, kdy se ukázalo, že USA prostě nemá co za tyto deponované papíry nabídnout a kdyby například Čína použila jenom zlomek svých devizových rezerv, tak se dolar totálně zhroutí. Už teď je euro za 1,3 dolaru a za Clintona to bylo přesně obráceně, tedy dolar už třetinu své hodnoty ztratil. No a když se podíváte třeba do dnešních britských listů tak tam naleznete článek "Čína skupuje globální energetické zdroje". Z toho článku (ale i z mnoha jiných) v podstatě vyplývá že Čína hledá po světě jakékoli investice které by jí umožnily zbavit se jejich dolarů prakticky za jakoukoli cenu. Vždyť investuje i do Řeckých dluhopisů, což už musí být výraz naprostého zoufalství. Z toho usuzuji, že Čína již nad dolarem zlomila hůl. Že by Ameriku čekala změna peněz jako ČR v letech 50tých? No, o Ameru se tiše mluví.
Fanýs
Váš příklad
"Pozn.:Zkuste si představit modelový trhu dvou subjektů. Každý
produkuje 50 ks zboží v hodnotě 1peníz za 1ks. Pokud zvýší produktivitu a
vyrobí např 80ks, bude na trhu 130ks zboží a 100peněz. 30ks vyrobených
navíc není možné pomocí peněz směnit." Váš příklad je úplná pitomost. Nikdy se současně nemění všechny peníze za všechny produkty. Na směnu 130 ks zboží po 1 penízu by mi bohatě stačilo třeba 30 penízů, protože konečním cílem směny není držet peníze, ale získat zboží jiné než sám vyrábím a které chci spotřebovávat. Kdyby peněz náhodou bylo opravdu málo, tak stoupne jejich hodnota, ale stále budu v konečném výsledku měnit zboží kus za kus (když ve Vašem případě stál každý kus stejně).
- Počet článků 527
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 2785x
Jsem krajským zastupitelem v JMK.
Mé texty může každý svobodně kopírovat!
Seznam rubrik
- 2084 - I.serie
- 2084 - II.serie
- 2084 - III.serie
- 2084 - informace o 2084
- Příběh kosmického pilota
- ze života
- Věda a základní otázky
- politika, ekonomie a směr
- povídky
- Osobní
- Nezařazené