Diskuse
Iluze o hospodářském růstu
Děkujeme za pochopení.
k.fuksa
Nesmysl
Nevim co Vas vede k tomu si myslet, ze pokud se na nasem uzemi utrati urcite mnozstvi penez, tak prave o tuto hodnotu vzroste nase HDP. Ve vypoctu HDP pres vydaje figuruje i export a import. Takze kdyz z tech pujcenych penez pujde treba polovina do zahranici, tak nase HDP vzroste jen o polovinu techto penez. Ale je pravda ze nam zase "pomahaji" ostatni staty. No kazdopadne ta argumentace je spatna
k.fuksa
Re: Nesmysl
Jinak hospodarsky rust se samozrejme konal... Pokud se vyprodukuje vice zbozi a sluzeb tak to ja nazyvam hospodarskym rustem (rustem realneho HDP), dluhy a financovani toho rustu jsou jina vec a nic na predchozi skutecnosti nemeni
Parabellum
Pane Vasicku
A to je prosim jenom cast problemu, protoze uvazujete jenom monetarni zadluzeni. Pak je tu jeste latentni zadluzeni. To jsou hmotne statky, ktere zanikly a nebyly v plne mire nahrazeny a profinancovany - klasicky - vyrazena vojenska technika, nebo zastaravani technickeho parku CD, nekrate odpisy energeticke infrastruktury, atd.
Krome toho, v roce 2000 jsme jeste meli Transgas a Telecom, a ten jsme strelili a prozrali za 100, resp. 82 miliard.
Takze ta situace je jeste horsi.
Konstrukter
Re: Pane Vasicku
Jak víte, že byly prožrány a že nebyly použity pro vznik hmotných statků? dálnic, železničních koridorů, knihoven, univerzitních kampusů...?
Konstrukter
článek je nesmysl
Srovnejte si s těmi dluhy taky jak od roku 2000 do roku 2008 vzrostly úspory.
Například úspory domácností byly v roce 2008 2,5 bilionu korun.
Ivo Vašíček
Re: článek je nesmysl
Nevím z čeho soudíte, že významně vzrostly
http://cds.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/MakroPre200602_TG_05_pdf.pdf
Curious
Statni dluh
Stat nabizi bankam v podstate 2 druhy uctu, kde mohou drzet rezervy: 1. bezurokovy 2. zuroceny. Ucet c. 2 se nazyva "statni dluhopisy". Pokud by se stat rozhodl c.2 nenabizet, statni dluh by neexistoval, avsak na blahobyt to nema zadny vliv - banky by drzely vsechny rezervy na ucte c.1.
Mimochodem z teto analogie je take videt absurdnost prohlaseni "co kdyz statu nikdo nepujci", ktere mnozi ekonomove casto pouzivaji.
lada222
Re: Statni dluh
Pokud stat ztrati duveryhodnost investoru a nikdo nekoupi jeho dluhopisy, tak to zadnym kouzlem nespravite. Statni bankrot jiste neni konec sveta, ale za takovy stav lze povazovat treba menovou reformu v CR z r.1953. Nelze presne urcit miru zadluzeni, kdy takovy stav muze nastat. Japonsko ma dluh ve vysi 180% HDP a stale je duveryhodne, Argentina zbankrotovala v r.2001 s dluhem dosahujicim 60% HDP. CR ma dluh cca 40% HDP a co se tyce duvery na tom je dobre, patri do druhe linie, za vyspele zapadni staty.
Mira UL
Jak může Čína kompenzovat výpadek
výroby v západních zemích, když všechny významné výroby jsou přesunuté do Číny? Naopak, ekonomicky vyspělé státy budou muset obnovit výrobu ve svých zemích a přestanou nakupovat zboží z Číny. Pokud vyspělé státy neobnoví výrobu, nebudou mít z čeho financovat svoji existenci, protože nebudou prodávat práci. Pro nás to není žádné riziko. Rizikem, a to jak ekonomickým tak i bezpečnostním, je přesunování pracovních příležitostí do jiných zemí - to začali dělat nenažraní američtí a po nich evropští akcionáři, aby své nehorázné zisky ještě zvýšili. To je jeden z důvodů, které mne vedou k závěru, že státy, resp. politici udělali osudovou chybu, když sanovali hospodaření akciovek na úkor drobných daňových poplatníků, kteří jsou rozhodující silou ekonomiky každého státu.
miroslav.vojta@volny.cz
Curious
Re: Jak může Čína kompenzovat výpadek
Vsechny vyznamne vyroby nejsou presunute do Ciny.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2078rank.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2087rank.html
Mira UL
Světová krize hned tak neskončí.
A hospodářský růst je jen hra s čísílky pro veřejnost, HDP je nic neříkající údaj. Ekonomové jsou šarlatáni předstírající možnost neustálého, donekonečna stoupajícího růstu životní úrovně. Je třeba podívat se na svět realisticky: automobilový průmysl je v troskách. Banky jsou převážně zadlužené, protože půjčují neexistující peníze a ženou úroky do nevídaných výšin. No a v Evropě a Americe není stát, který by měl aktivní účetní bilanci. Rusko, Indie, Brazílie a Čína, donedávna naděje všech ekonomů, zažijí strmý pád, protože evropské a americké státy přestanou nakupovat čínské zboží, aby obnovily rovnováhu na vlastním trhu. Stejně tak IT se přesunou zpátky do Evropy a Ameriky, čímž se chudé země stanou opět chudými a bohaté země budou nuceny omezit spotřebu, zejména potravin, energií a pitné vody. Svět se vrátí do starých kolejí.
miroslav.vojta@volny.cz
Ivo Vašíček
Re: Světová krize hned tak neskončí.
S tou Čínou to vidím jinak. Výpadek spotřeby západu úspěšně kompenzují, jejich domácí spotřeba roste. Nutno dodat, že do značné míry ze stejných příčin jako rostla ta naše. Dluhy domácností a firem v Číně nebývale rostou, úvěrové firmy tam mají žně. Dokud se tam dluhy nesaturují bude jejich spotřeba stále narůstat. Pro nás je to vysoké riziko - staneme se zcela postradatelnými pro světovou ekonomiku.
Arth-
Nezlobte se... ale máte to pomotaný...
HDP představuje hodnotu vyprodukovaného zboží a služeb na daném území... lhostejno kdo ho vyprodukoval... a kdo a zda vůbec ho spotřeboval.
Většinu ohoho růstu HDP přinesli zahraniční investoři - dobrým příkladem je škodovka... vyrábí se u nás... ale je to de facto VW.
Takže dluhy na to přímý vliv nemají...
Jiná věc je inflace. Nejsme odborníkem - dost možná, že je brána v potaz při výpočtu... ale ta vliv určitě má.
HDP a míra zadlužení jsou dva klíčové údaje o "zdraví" každé ekonomiky. Platí to i v malém - jestli si firma vezme úvěr na stroje... ale díky těm strojům vyrábí (a prodává) 2x tolik produktů - pak je všechno v pořdádku. Jestli se zadluží a nakoupí auta pro management - pak jdou ke dnu. No - a přesně to udělaly všechny vlády ČSSD - zadlužily stát a nakoupily za to hlasy cca třetiny voličů. A tím ohroziliy suverenitu státu jako takového! Co je to státní bankrot? Někdo koupí celý stát... kdo asi? Putin už se třese a olizuje... opakujte si to cestou k volbám.
SID09
Re: Nezlobte se... ale máte to pomotaný...
Tak už jsme doma. Mrkl jsem se na jejich stránky a zjistil jsem, že to ČSU eviduje jako výrobkovou metodu a definuje jako: HDP představuje souhrn hodnot přidaných zpracováním ve všech odvětvích činností považovaných v systému národního účetnictví za produktivní (tj. včetně služeb tržních i netržních). Jde o propočet v kupních cenách, za které jsou realizovány tržní výkony. Samozřejmě že to navíc zkresluje ještě o náhrady státním zaměstnancům a odpisy ZP ( nebo že by tam státní investice dávali celé ? – to není zřejmé ). Z toho je ale jasné, že hlavní zdroj je účetní termín přidaná hodnota a to firem, které na našem území vedou účetnictví. Z toho je jasné, že např. i nižší rentabilita výroby a nižší prodej výrobků má vliv na snížení HDP. Růst mezd státních zaměstnanců a státní výdaje - stavby dálnic...... na druhé straně tento ukazatel uměle nadlepšují, ale jen uměle.
Totedyne
Krotitel dluhů Ivo
Dlužník : " Měl bych možnost si víc vydělat, tak o 5000 Kč měsíčně, ale musel bych zaplatit dojížděním o 300 Kč měsíčně víc"
Krotitel dluhů Ivo Vašíček : "Tak tudy v žádném případě cesta nevede, růst příjmů znamená větší dluhy"
Dlužník: "?????"
Krotitel dluhů Ivo Vašíček : "A máte těch 300 Kč?, nemáte, musel by ste si je půjčit ! Mám lepší řešení, nejíst a odstěhovat se pod most. Do zaměstnání jezdit jen každý sudý den, čímž se ušetří 50% nákladů na dopravu"
Ivo Vašíček
Re: Krotitel dluhů Ivo
Píšete nesmysly a podsouváte mi je, já bych něco takového nikdy nenapsal. Mě to nevadí, jen tím veřejně prezentujete svoji argumentační impotenci a zesměšňujete se. Každý vidí, že si ty nesmysly vymýšlíte, to že je spojujete s mým jménem Vám nepomůže.
SID09
No hlavně
je potřeba si uvědomit, že nevíme jakým způsobem naši statistici HDP počítají. Je několik způsobů jak se lze HDP dobrat. Některé z nich umožňují ještě určitá vylepšení, které pak smíchají hrušky s jabkama, přidají k tomu odhad vaší práce na zahrádce a vaření perníku, vládní výdaje, saldo zahraničního obchodu ....... a souměřitelného výsledku se těžko doberete. Takže je pěkné, že všichni operují růstem, či poklesem HDP - ale kdo přesně ví co nám Paroubek s Topolánkem vlastně sdělují ?
Ivo Vašíček
Re: No hlavně
Ano ty metodiky jsou mnohdy pochybné. Nicméně vycházel jsem z údajů ČSÚ zpracovaných identickou metodikou (před r.2000 byla jiná).
- Počet článků 527
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 2785x
Jsem krajským zastupitelem v JMK.
Mé texty může každý svobodně kopírovat!
Seznam rubrik
- 2084 - I.serie
- 2084 - II.serie
- 2084 - III.serie
- 2084 - informace o 2084
- Příběh kosmického pilota
- ze života
- Věda a základní otázky
- politika, ekonomie a směr
- povídky
- Osobní
- Nezařazené