Kto z nás v živote neprekročil nejaké pravidlá? Koľko farizejstva je medzi nami? Ako málo veľkorysosti a súcitu. Nie sú práve ony odkazom Ježiša? Aj Ježiš sa vlastne vymykal z vtedajších noriem správania. Bol ľudovvý, neelitársky rozumiteľný a pre širokú ulicu...

Díky, opravdu myslím, že je to tak. A je možné, že když trochu opadnou emoce, ukáže se ta nynější aféra jako felix culpa (šťastná vina) neboli "šťastné pochybení", které pohne s některými věcmi k lepšímu. Kéž by

Videozáznam bohoslužby "V hospodě s Hospodinem" prý má už kolem 75 000 zhlédnutí.

Na Aktuálně.cz vyšel pěkný rozhovor s Orkem

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/marek-orko-vacha.../

Výborné bylo taky vyjádření Ladislava Heryána, s uznáním, pokorou, uvážlivě... (tuším rovněž na Aktuálně.cz, zkusím to najít)

Trošku jsem se na to Marku jako laik podíval, bylo mě divné, že tolerujeme názorové spektrum "od Halíka po Duku", ale kvůli polidštění mše se stane tohle. Bohužel asi nezbude než přijmout fakt, že na rozdíl od názorů... Tady došlo k porušení liturgického práva. Jelikož se ŘKC postupně již desítky let otevírá pokroku, osobně doufám, že i větší tolerance v této oblasti brzy přijde. Jinak je to klasická ukázka jedné věci. Činíme stovky a tisíce dobrých skutků a činů denně. Každé klopýtnutí nám ale Katolikobijci omlátí o hlavu. Mějte fajn den a díky za text, který jako mlácení o hlavu nevnímám.

Filipe, moc děkuji za reakci, Hodně s ní souzním. Vzpomněl jsem si na příběh, jak si Lukašenko zhruba po dvou letech vlády pozval běloruského arcibiskupa. Okázale před ním listoval v nějaké složce a pak řekl: "Víte, my vás katolíky bedlivě sledujeme. Všechno to tady máme zaznamenané. A fakt musím říct, že děláte spoustu dobrých věcí pro tuto zemi! Ale uznat vám to nemůžu, protože jsem komunista a ještě k tomu pravoslavný!"

Ve Vašem příspěvku je několik důležitých otázek, na něž bych rád reagoval, ale zase nechci být moc rozvláčný.

Neúcta je, když je něco myšleno úmyslně jako neuctivé. Když člověk nemá úmysl neúcty a splete se v něčem, což se každému i při dobré vůli může stát, tak to není neúcta a nemá být jako neúcta postihováno. Jsem přesvědčen, že v té mši nic úmyslně neuctivého tam nebylo. A pokud se někdo z účastníků z nevědomosti čehosi snad "dopustil", cojávím, že kdesi na stole byly nějaké sklenice, pak je to především věc pochopení, tolerance... Je to věc vstřícného otevřeného rozhovoru, němž se můžou věci vysvětlit.

Rozhodně však nelze tyhle věci nemilosrdně soudit.

Je to asi jako kdyby se nějaký člověk topil v řece a nedaleký sedlák by zapřáhl koně, vzal lano a toho člověka vytáhl. Pak by ho vzal domů a zatopil v kamnech, aby se zachráněný usušil; pak by udělal třeba svařák, ať se host zahřeje atd. Ale mezitím by nějaký soused začal vyřvávat do světa, že onen sedlák spáchal těžký hřích, když v neděli pracoval.

Dík, přeji pěkný a pokojný den

Pane Marku, co vlastně ten kněz provedl?

Pane Jiří, ten kněz upřímně a v nejlepší vůli, v dobrém úmyslu a s úctou slavil mši v poněkud netradičním prostředí. Účastníci byli různorodí, někteří z nich by asi normálně do kostela vůbec nepřišli, ale v daném prostředí a u příležitosti vzpomínky na zesnulou dívku, jejímiž kamarády byli, se obřadu rádi zúčastnili. Dokonce v počtu tak velkém, že to organizátoři původně ani neočekávali.

Celý ten "spor" mi poněkud připomíná situaci, při níž si někdo třeba umazal košili, protože u sousedů byla oslava, měli spoustu hostů a on tam šel pomáhat. Cojávím roznášet jídlo a mýt nádobí. Pročež byl svými příbuznými peskován za umazané oblečení. Zvláště když "tamti sousedi jsou kdovíco zač" a zdalipak si vůbec nějakou pomoc zasloužili, žejo.

Ke kauze se svým osobitým stylem vyjádřil Radkin Honzák. V diskuzi pod článkem je poukaz na dvojí metr růže pro vraha a strohé výpovědi pro Orka.

https://nazory.aktualne.cz/nazory-osobnosti/otevre.../

Sarkasticky by se dalo zapřehánět: Pro vraha měl Jan Graubner růži, ale pro Orka mnohem vzácnější klenot - trnovou korunu.

Paní Alena Kulhavá napsala k tomuto tématu článek viz výše. Protože ke svému článu neotevřela diskuzi, rád bych využil prostor k diskuzi zde u vašeho článku, Marku, a poděkoval paní Aleně. S jejím postojem bytostně souzním, děkuji.

Jene, moc Vám děkuji za zastavení. Ještě jsem článek paní Aleny Kulhavé nečetl, ale rád se podívám. Přeji vše dobré.

Jakkoli jako "biblickému antikatolíkovi" mi nepřísluší k této vnitřní věci Římskokatolické církve vyjadřovat, pár slov přidám, neboť se z toho stala věc veřejná. Nejprve jsem záznam mše na internetu zhlédl a kdybych nevěděl, co následovalo, nikdy by mě nenapadlo, že by něčemu takovému (vyhození p. Váchy z postu vikáře pražské akademické farnosti) vůbec mohlo dojít. Sám pro sebe jsem mši charakterizoval jako poněkud civilněji pojaté katolické obecenství, přičemž, odhlédnu-li od katolických deformací biblického učení, které ovšem nacházím v každé katolické mši, ať už se koná v kostele, na stadionu nebo v klášterním šenku, jsem v obecné rovině nezaznamenal nic, co by zavdávalo příčinu k pohoršení, pocitu znevážení, žádné excesy. Že jsou liturgické předpisy Římskokatolické církve "papežštější než papež", v porovnání s tím, jak Poslední večeři, předobraz dnešních mší, popisují evangelia, je víc než zřejmé, stačí si přečíst příslušné novozákonní pasáže. Jako tolerantní antikatolík jsem vyslechl Váchovu mši se zájmem a nebýt toho, co následovalo, vnímal bych ji jako bezpočet jiných, které jsem za svůj život z různých důvodu v televizi či na internetu viděl.---V jisté nadsázce mohu říci, že Římskokatolická církev se od Kostnického koncilu zase tak moc nezměnila.

Pane Stejskale, s radostí přijímám Váš fundovaný náhled na věc, včetně kritických poznámek, na nichž je hodně pravdivého. Díky za ně!

Mně se taky ta "inkriminovaná" mše zdá být v pořádku. Spíše se těším, že se něco takového děje. A možná by se mělo dít mnohem více podobného otevírání se.

Co se týče vztahů mezi různými denominacemi, tíhnu k vzájemné úctě a k radosti z toho, že jsme rozdílní. Každá denominace má své specifické dary, v nichž vyniká a když to v určité chvíli objevím, raduji se z toho. Obdivuji!

Měl jsem a mám například velkou radost z překladů biblických textů od Daniela Rause - z jejich přebásnění do současného moderního jazyka a z krásné dramatizace - například na CD s překladem knihy Job v mimořádném podání Viktora Preisse. Velmi podobné je to s Písní Písní, atd. Velmi rád taky například čtu knihy od Richarda Rohra.

Ale přiznám: nejsem vůbec nějak dokonale sečtělý a spoustu věcí neznám.

Přeji Vám vše dobré, radost a pokoj.

Moudrá slova, Marku.

Kéž by, Honzo, ale moc děkuji.

Ona je to teď možná i trochu bolavá kontroverze kolem jedné konkrétní události.

(A ovšem, motají se do toho další věci, např. smlouva České republiky s Vatikánem, vášně kolem odvolání pana Brože z funkce děkana Katolické teologické fakulty UK a nově Trumpem vyhlášená "svatá válka" proti "progresivistům" a proti "nepřátelům víry". Něco z toho mi přijde až tragikomické.

Je taky zajímavé, že námitky biskupky Episkopální církve Mariann Buddeové a papeže Františka vůči Trumpovi a jeho prohlášením jsou si hodně podobné. Jak papež František, tak paní biskupka připomínají potřebu milosrdenství.

Věřím, že z toho varu nakonec vzejde něco dobrého, když to možná teď tak nevypadá...

Přeji hezký a klidný večer

Vždy, když vítězí forma nad obsahem, je cosi špatně.

Váš text, Marku, je esencí podstatného v této "kauze". To, že se "obětí" stal Marek Vácha, jedinečná osobnost, která v sobě snoubí teologa a vědce, je možná způsobí cosi, co posune vnímání některých zaběhnutých věcí dále.

V tom je možná naděje.

Díky moc, Tomáši! Ano, právě na naději bych sázel