Děkuji za článek. Po prvotním šoku se mi stále více jeví zmíněný plán jako mrtvě narozené dítě. Přesto si myslím, že tato Trumpva iniciativa má svůj smysl. Léta je nám vnucována politická vize, že jediným smysluplným řešením tamního konfliktu je tzv. dvoustátní řešení. Izrael se vrátí na linii ze 4. června 1967, zatímco v Judeji, Samaří, ve východním Jeruzalémě a v Pásmu Gazy bude ustaven „stát Palestina“. Tato varianta, zcela ignoruje bezpečnost Izraele a také skutečnost, že historické teritorium Judeje a Samaří si oprávněně nárokují vedle Arabů také Židé. Z toho plyne, že o konečném statusu sporných teritorií (Judea a Samaří) bude muset být rozhodnuto jednáním, rozumí se mezi reprezentací Izraele a neteroristickou reprezentací palestinských Arabů (ta druhá jmenovaná reálně neexistuje). Jinými slovy „v šuplíku“ je víc variant řešení konfliktu Izrael – palestinští Arabové; dvoustátní řešení nesmí hrát roli zlatého telete. Pokud tedy Trumpův plán pro Pásmo Gazy může být v něčem užitečný, pak nikoli ve své vlastní podstatě, ale v poselství, které nabízí „mezi řádky“. Že věci lze řešit i jinak.

Nemyslím si, že Trumpův návrh je míněn vážně. Je to spíše nastínění osudu zúčastněných, který připadá v úvahu pokud se nevyklidní a nebudou spolupracovat.

A té chuti ke spolupráci je v tom regionu mnohem méně, než by bylo zapotřebí.

Trump není politik, je a myslí jako developer. Opomíjí, že většina Arabských států Palestince sice verbálně podporuje, ale nikdo je na svém území nechce. Jsou považováni za destruktivní element. Co s vylidněným územím je celkem jasné. Vzhledem ke své poloze a plážím to je ideální území pro holiday resort. A jak bylo řečeno na začátku, Trump je property developer.

Vašek

Vašku, souhlasím. Přesně tohle mě napadlo. Svojí polohou, geografickými danostmi a pásem pláží by to bylo ideální místo pro holiday resort. Ale zdá se, že bez velmi pevného a realizovatelného mírového a bezpečnostního plánu to nepůjde. Tam bude každý takový projekt okamžitě cílem terorizmu. Vždyť nejmasivnější útok Hamásu v říjnu 2023 cílil na rockový festival, kde se účastnili i turisté ze zahraničí. Byl jsem kdysi na zájezdě v Izraeli, a právě v té době jsme tam z novin a televize zaznamenali, že se událo několik palestinských teroristických útoků na turistické cíle u moře, například na kavárny poblíž pláží. V zemi bylo najednou cítit velké napětí a také přítomnost policejních hlídek a dobrovolnických občanských ozbrojených patrol se znásobila.

Izrael žije v míru s většinou arabských států. Ale tyto státy odmítají přijmout tzv. Palestince. A přitom to jsou jejich souvěrci.

Obávám se, že Vás bod č.4 patří do sféry zbožných přání.

Ještě kdyby tak platilo, že velká část obyvatel Gazy nechce Hamás, tak by tu naděje byla. Jenže - kdo to jásal nad krvavým říjnem? 99%?

Nezapomínejte, že nenávist ke všemu nearabskému je zakotvena v koránu. Naštěstí - při obchodování se na to moc nekouká.

Jak by v Gaze dopadly třeba mírové sbory OSN?

Pokud nebudou eliminování hlavy Hamásu a nejagresivnější členové, těžko zkoušet nějaké postupné vyjednávání.

Myslím, že mírové sbory OSN by tam dopadly úplně šíleně. Viz selhání v Bosně. A souhlasím, že by byla velice potřebná eliminace špiček Hamásu. Izrael k tomu měl blízko, v médiích se už psalo, že Hamás byl prakticky poražen. Nicméně, obrovský tlak světové veřejnosti na Izrael pravděpodobně vedl k tomu, že Hamás nabral druhý dech a evidentně nemá nouzi o doplňování stavu aktivních bojovníků o nové fanatické členy. Tragédií Palestinců je, že ač jsou ve velké většině muslimové, Arabové je nechtějí, pohrdají jimi, a nepovažují je za Araby.

Pro okolní státy, které přijaly palestinské uprchlíky po Šestidenní válce, to znamenalo velké bezpečnostní riziko a také destabilizaci vnitřních poměrů. Ani Jordánsko, které se zdá být mezi izraelskými sousedy nejmírumilovnější, Palestince v podstatě nechce a strpí je na svém území jen velice nerado.

Před chvílí jsem zrovna měl v ruce knížku Kam se poděl Bůh, kterou napsala populární zpěvačka Michaela Linková. Vypráví příběh židovského chlapce, kterého věznili v Terezíně i jiných koncentračních táborech. Po válce - když se vytvářel nový židovský stát - odejel tam jako dobrovolník. Nemusel, ale jel. Těch šest milionů mrtvých je velmi důrazným mementem a symbolizuje touhu po samostatnosti a normálním životě, který je tomuto národu stále odpírán. Jsou vlastně jako ostrov v rozbouřeném moři, ale stále vyznávají heslo (nevím kdo je autorem) - "Už nikdy jako ovce!" .

Moc děkuji, pane Rogl, souhlasím. Napsal jste to velmi výstižně. "Těch šest milionů mrtvých je velmi důrazným mementem a symbolem touhy po samostatnosti a normálním životě."

Trumpova slova se dají chápat také jako velmi chytrý taktický manévr. Trump palestinským Arabům prostě naznačil, že mají jen dvě možnosti – buď půjdou do kopru, nebo půjdou do kopru.

Gaza je v podstatě teroristický skanzen udržovaný mezinárodním společenstvím. Už před nynější válkou se tam nic nevyrábělo, neprodukovalo, pokud vyloučíme jejich nenávist k Židům, která dosahuje patologických rozměrů, tak nevynikají vůbec v ničem. Žijí výhradně z cizích peněz – takzvané mezinárodní pomoci.

V roce 2005, když se Izraelci z pásma Gazy jednostranně stáhli a zanechali zde prosperující zemědělskou aglomeraci (Guš Katif), tak místní Arabové získali jedinečnou možnost, jak nejen zbohatnout, ale zároveň se stát významnou ekonomickou konkurencí Izraele. Na pokojné předání podniku z izraelských do arabských rukou věnovala obrovské prostředky také Evropská unie. A protože EU je doslova prosáklá latentním antisemitismem, tak hodlala zemědělské produkty z této oblasti přednostně odebírat, zatímco izraelské produkty zatěžovat sankcemi. Jenže Arabové během několika hodin po předání všechno zapálili, rozmlátili celý supermoderní podnik na cucky a udělali z něj ruiny. Podnik měl hodnotu přes 23 miliard dolarů! Zbyly jen střepy. Nejpozději tehdy se ukázalo, že palestinské Araby nezajímá práce, ekonomika, inovace, vzdělání... Na prvním místě jejich hodnotového žebříčku je zabíjení Židů, na druhém místě vraždění Židů a pak teprve všechno ostatní. A Trump jim jen naznačil, že jich má plné zuby, ale že už má v ruce párátko.

Prostě, arabští cikáni.

50 let všichni tvrděj, že Gaza nemá řešení. A najednou :-)

Trump si nebude vojensky pálit prsty, rád vojenskou kontrolu přenechá Izraeli.

Důležitý bude, že se stane aspoň něco.

"Izrael by byl zázračně ze dne na den zbaven nesmírně těžkého úkolu vůbec se aspoň nějak dohodnout s Hamásem."

Izrael je ochoten dohodnout se s Palestinci dlouho, ale za podmínky uznání existence Izraele. To nejsou ochotni Palestinci a světlo na konci tunelu nevidím.

Trošičku jsem s tím "zázračným zbavením" ironizoval. To je Trumpův styl, jak prezentuje své nápady jako cestu k novému zlatému věku. Ano, v tomhle problému se opravdu zdá, že jakákoliv rozumná dohoda s těmi, kdo izraelský stát nenávidí a prahnou po jeho zničení, je v nedohlednu.

Trump je blázen jestli ne něco horšího, to za prvé.

Za druhé bych ovšem hodila do diskuze jiné polénko.

V roce 1945 jsme se zbavili tří milionů občanů, které jsme vyhostili do Jord.... pardon do spojenci rozděleného, kontrolovaného a rozbombardovaného sousedního státu. Jednalo se převážně o ženy a děti, mužští totiž bud padli nebo byli dávno v zajetí nebo inernování v t.zv. internačních táborech. Tedy my, Češi. Pod vedením prezidenta Tru.... pardon prezidenta Beneše samozřejmě. Dodnes je to schvalováno řadou občanů co správné rozhodnutí, jak jsem se právě teprve před několika málo dny dočetla u jiné autorky tohoto blogu.

V roce 1956 se zřejmě začala realizovat možnost krátkodobých návštěv oněch "odsunutých" do svých původních domovů. Samozřejmě, byli to příslušníci roztržených rodin nebo se prostě chtěli podívat "domů". Samozřejmě museli zvládnout hromadu překážek, viza, povolení, výměna peněz, kontroly a cosi kdesi dnes nepředstavitelné..

Ovšem jako děcko jsem tyto občany zažila co elegantní dámy a pány, v oblečení u nás nevídaném, s vlastními krásnými auty atp. Často jsem zaslechla otázku "chtěli byste se vrátit?"

Odpvěd zněla jednoznačně. Ne nikdy, podívej se kolem sebe... do takové země........ NIKDY.

Tak co Vy na to?

Zela jinak nalizel na pripadny navrat vyhnanych M. Zeman, kdyz prave tato otazka mu umoznila vyhrat v r. 2013 prezidentske volby pohrozil volicum, ze jeho protikandidat Schwarzenberg, pokud vyhraje on, umozni navrat sudetskych Nemcu a navrat jejich majetku. Zejmena v pohranich oblastech a zejmena v Krusnohori. Tedy tam kde ziji ti kteri ziji lide usedli v domech vyhnanych. Prave tam, v horach kusnych ziskal temer 100% hlasu a prave tam vitezi komuniste. Nevjm jestli Zeman sam veril tomu co hlasal, nebo docela obycejne, jak je jeho zvykem lhal. Tady mate odpoved, sice tesna, ale prece jenom vetsina mu uverila a Zeman vyhral.

Osobne jsem rozhodnym odpurcem pouzivani principu kolektivni viny a verim ze ti vyhnani, zejmena pote co poznali uroven kvality zivota v Nemecku, by zpatky, kde by je cekala jenom mizerie, nesli, ani kdyby za to zaplaceno dostali.

Trump podle me strili kolem sebe a pokud nezmeni taktiku, bude pruhledny a nudny. Sil celni nesmysly do Kanady, Mexika a Kolumbie aby pak ustoupil a chtel neco jineho. Co se Gronska tyce, uvidime co bude od EU pozadovat aby se toho nesmyslu vzdal. Gaza bude to same. Neco placa, ale prosazovat bude neco jineho. Dle me, nejsem politolog. Takze, dle me, nema cenu premyslet o tom co placne, ale cim to nahradi

Pane Cumpeliku. Trump dela vse, co ma v programu a co nechal odlasovat 6 listopadu 2024. Program byl prijat. Mexiko muselo ustoupi a tak hranice ma 10000 statni gardy na jizni casti. Pozastaveni taryfu na jeden mesic Uvidi se zda opatreni bude dostatecne. Rozhodujici element+ Trump.

S Kanadou stejne. Budou stacit ty penize aspon pro zacatek???(1,4 milardy dolaru) Pozastaveni taryfu na jeden mesic Uvidi se. Rozhodujici element + Trump.

Kolumbie , podle mezinarodniho prava, musi sve obcany prijmout. Rozhodnuti v 10 minutach. Rozhodujici element + Trump.

Gaza nebyla v programu pred volbou. Navrzeni nema garanci na uskutecneni. Ceka se na dalsi nazory. Problem Gazy je nutno udelat ke klidu. Mate vy, pane Cumpeliku nejaky navrh???? Kecanim aneb kritikou bez jakehokoliv navrhu, je ukazkou zbabeletsvi se svym myslenim vyjadrit. To je co vam podobnym poukazuji, ze vase kritika ci kecani je zbytecne.