Svoboda neznamená toleranci ke zlu a nemůže být bezbřehá. V roce 1946 si nikdo v českých zemích, a řekl bych, že i jinde v Evropě, veřejně nedovolil hájit nacismus.

Stejně tak nyní chápu ty, kteří se velmi ostře vyjadřují vůči těm, kteří háji Putina a jeho neonacistickou rusáckou bandu. To je vzhledem k rusácké agresi proti Ukrajině a tamních válečných zločinů spáchaných ruskou armádou mravně nepřijatelné. To není o potlačování svobody projevu, ale pochopitelnému odporu vůči velkému zlu.

A nejhorší ze všeho jsou pokrytečtí moralisté. Ty potvory Vám vlezou všude.

Proč je EU plná nelegálních imigrantů?

To je skutečně tak přitahují západní hodnoty?

Nikoliv, přitahuje je dosažená životní úroveň, ale hodnoty si ponechávají svoje...

Vazeny pane Marku Trizuljaku. Kdyz hledate "zapadni hodnoty", prijdete k zemi, ktera vam je castecne da. Rikam castecne, protoze jsme se neshodly o te difinici , co je nutno provest.

Tato zeme vznikla z nevolnictvi ke krali daleko od te zeme. Musela platit dane a nesmela se vyjadrovat ke svemu zivotu. Vse bylo dano a vse bezelo skoro perfekne.

Prisla mala jiskra a ten cely system se zbortil. Lide vsak nehledeli na ideologii, krera by byla spasna pro tento udel. Meli na mysli neco blizsiho. Chtely mit celek, ktery jim vse da, ale i ochrani pred nepritelem. Nebyli to jen mladi. Ten jeden z nestarsich je jeste dnes znam pri studovani historie teto zeme.

Ano vybudovaly zaklad statu, postavenem na skoro ferfekni organizaci. Podlozili to moznosti hospodarstvi podle zakladnich prvku spolecnosti cloveka a take, ochranili to pred nekolika nepriteli. Sestavili zakladni zakon (mlady pravnik 35 let vedl tech sest, kdo se podileli jej sestavit) a co navic, nechali ho schvalit vsemi zakladnimi slozkami teto zeme. Kazdy obcan mel chanci!!!

Po schvaleni te zakladni listiny zjistili, ze nema podlozeny vsechny osobni svobody, tak po ctyrech letech upravili te zakon a vlozili 9 tech osobnich svobod do tohoto dokumentu. Dnes je tech devet zakladem demokratickeho statu na celem svete.

To jsou ty zaklady "zapadnich hodnot!!!!! Jiz 230 let.

Ty hodnoty nezustaly jako na zacatku. Ty musely prekonat mnoho prekazek. Vsak organizace statu a jeji hospotarstvi podporilo i obranu, aby tech devet pridavku toho zakladniho zakona bylo uchraneno.

Nebudu vice rozvadet ten system a zduraznovat v cem se lisi a v cem je prave tim, co dava tomu nadpisu hodnotu. Premyslejte vsichni v te male kotline uprostred Evropy. Ti lide pred 230 let nehledali ideologii, ale pouzili sveho lidskeho mysleni a VULE zmenit vse ve prospech sveho zivota.

Vážený pane Jaroslave Limo, to jste popsal velmi pěkně a výstižně. Právě takovou korektní diskusi, přinášející další relevantní fakta k rozhovoru o západních hodnotách, jsem očekával. Děkuji!

Osobně jsem velmi rád, že my všichni, jak Spojené státy, které už dvakrát pomáhaly zachránit Evropu ve zmatcích a vraždění světových válek, tak i "lidé v té malé evropské kotlině" (jak píšete) opakovaně nalézají shodu v těch společných hodnotových pilířích a také v jejich společné obraně. Není jeden lepší než druhý, není třeba se štychovat: Evropa a Severní Amerika jsou spojeny vitálně, málem jakoby "pupeční šňůrou". A měly by i do budoucna rozvíjet a vylepšovat ony západní hodnoty jako společný základ všeobecných lidských hodnot, protože to rozvíjení a vylepšování je neustálý proces. A zároveň je i společně bránit, pokud se ocitnou v ohrožení, protože soudržnost patří k naprostým základům. Nikdo nemůže sólovat a hrát si na premianta.

Krach komunistického prostoru nesvobody byl možný jen díky soudržnosti a spolupráci zemí svobodného světa... A je vskutku zajímavé, že ta říše nesvobody na východě, která znovu na svobodný svět nevraží, se snaží právě tu soudržnost podkopat: dělá pro to všechno, protože jen tak by mohla mít aspoň nějakou šanci se svojí agresí a negativitou uspět.

Nějak mi k tomu nezapadá například vyhrožování síti X ze strany EU. Protože všechny hezké řeči o svobodě končí ve chvíli, kdy někdo vytahuje slova jako "nenávist" a "desinformace".

Svoboda projevu končí tam, kde začne porušovat práva jiných...

A nikdo X nezakazuje, na rozdíl od rájů v Rusku, Číně a podobně, kam nejčastěji vzhlížejí ti, co se nejvíce ohání totalitou...

Souhlasím s panem Kunftem, že existují jen obecně lidské hodnoty, s tím souhlasím. Obecně lidské hodnoty se však rovnají těm západním nikoliv východním. Úcta k lidskému životu, svoboda jedince, svoboda projevu, svoboda vlastnictví, respekt k právu atd. Opakem toho jsou hodnoty východní, které vidíme v Rusku, neúcta k lidskému životu, neexistence právního státu, právo silnějšího, džungle a netolerance k názorům druhých. Běžné domácí násilí na ženách, přehlížené a netrestané. Jenomže k lidem vyznávajícím tuto anticivilizaci nelze být tolerantní, protože oni sami nejsou tolerantní. To by bylo sebezničující.

Současné putinovské Rusko je opakem obecně respektovaných lidských hodnot. je symbolem anticivilizace, barbarství, mafiánství, bezpráví a státem organizované zločinnosti. Z toho je třeba vycházet. Potvrdili mi to sami slušní Rusové.

Díky! Tohle je velmi důležité upřesnění. Obecně lidské hodnoty je třeba v případě ohrožení bránit se vší rozhodností. Agresi Ruska proti Ukrajině odsoudilo Valné shromáždění OSN naprosto drtivou většinou hlasů států napříč celým světem.

Podle jedné místní senátorky ale lidé nechtějí svobodu a volnost...ale chtějí misku žrádla a zateplenou boudu a to, že budou an vodítku s obojkem jim prý nevadí...

Ďakujem za podnetné postrehy o kríze ľudských hodnôt a pridávam jeden citát: Jediným poučením z histórie celého ľudstva je, že ľudstvo je nepoučiteľné.Georg Wilhelm Friedrich Hegel

Po skončení napoleonských válek se zástupci evropských států, které byly do bojů vtaženy, dušovali a slavnostně zavazovali, že podobný rozsáhlý konflikt zasahující bolestně tolik národů, se už nikdy nesmí opakovat. Ale lidská paměť je krátká. Dost brzy po napoleonských válkách následovaly například pruské územní výboje. Následující, dvacáté století přineslo dvě ničivé světové války, jednu horší, než druhou. Po druhé světové válce bylo obrovské odhodlání už nikdy nic takového neopakovat... Ale za pouhých osmdesát let jsme žel zase ve velkém riziku vypuknutí celosvětového konfliktu... Ono těch plus-mínus 80 let je poměrně pravidelně dobou, po níž lidstvo znovu opakuje neblahé zkušenosti, jež by podle normálního zdravého rozumu už nikdy opakovat nemělo.

Mno, Xerxes a západní hodnoty, tam je snad lépe nezabrušovat

Perské války byly vyvolané aténským vypálením a vyloupením města Sardis. Poté Atéňani z Malé Asie utekli, nechali své tamní spojence napospas, a od začátku zjevně žádný jiný plán neměli.

Sparta, tam máme úzkou vojenskou oligarchii a okolní zotročené oblasti, pederastickou výchovu, zákaz peněz atd. Spartští vojenští poradci předhodili Thesálii napospas Xerxovi, thesálští hned obrátili barvy, stal se z nich postrach zbytku Řecka. Sparťané dál plánovali hodit přes palubu všechny své spojence mimo Peloponés. Themistokles, vítěz u Salamis, dožil svá leta jako perský guvernér v Malé Asii protože ho z Atén vypudili. Lidi z Korfu se během bitev ulejvali se svými loďmi u Kythery na jihu Peloponésu a sváděli to na špatný vítr atd.

Děkuji za zajímavé doplnění řady opravdu půvabných detailů. Myslím, že je to docela dobrý apel na dnešní Evropu, aby byla raději co nejvíc svorná. A třeba bude někdo za pár století připomínat, jak "úžasně a překrásně" se v naší době chovaly státy jako např. Maďarsko a Slovensko.

Marku, nevím, jestli mám více chválit text nebo fotografie. Ten Váš rozbor je naprosto skvělý, stejně jako fotografické oko.

Hluboce smekám.

Moc děkuji, Tomáši

U mne je to spíše soubor postřehů a naznačení směru. Upřesnění řady věcí, připomnění dalších kamenů patřících do skládačky a vůbec solidní diskusi na téma hodnot bych v žádném případě neodmítl. Naopak, více klidných hlasů mluvících k věci může jen pomoci.

Z příběhů na téma "co jsou hodnoty" si zatím některé nechávám. K nejzásadnějším patří totální krize hodnot, do níž se Evropa dostala v souvislosti s nástupem nacizmu. Katastrofa lidskosti v podobě šoa je vážným varováním: TOHLE UŽ NIKDY! I tohle poučení, společně s celkovým vývojem po druhé světové válce, je pevnou součástí hodnot svobodného demokratického světa. Ten není vůbec jednoduchý ani ideální. Nicméně, má to něco společného s bonmotem o "demokracii, která je nejhorším možným způsobem vládnutí, avšak dosud ještě nikdo lepší nevymyslel" (nebo tak nějak).

Zasloužená karma