Diskuse
Kvantová evoluce
Děkujeme za pochopení.
J44a85n 52Š44v79a66d13l73e15n75k18a
Článek je to poněkud provokativní, ale svědčí především o neznalosti evoluční biologie. Proč?
1) "Jak to, že moderní věda se všemi svými vědci, vymoženostmi, přístroji a laboratořemi není sto najít žádný příklad evolučního vývoje, který by probíhal v současnosti?" Věda zná značné množství takových příkladů. Evoluční vývoj probíhá i v samotném lidském druhu. Provádějí se třeba experimenty na ostrovech - vysadí se nějaký druh na ostrov, kde se dřív nevyskytoval, a pak se po čase sleduje, jak se změnil. Nejlépe je evoluce pozorovatelná u druhů s krátkou generační dobou - tj. rychle se množících. Například u baktérií, octomilek, apod. (u takových druhů lze provádět i pokusy v laboratoři).
2) "Jak to, že dnešní věda není schopna doložit žádný příklad prospěšných mutací? Naprostá většina náhodných mutací či mutací způsobených zářením má pro organismy neblahý ničivý vliv. Žádné ozáření či kousnutí pavouka z nás neudělá supermana. Mutace bakterií či mušek vyvolané člověkem z nich neudělaly nic jiného než zase jen bakterie a mušky." Věda příklady takovýchto mutací nezná vůbec. Ani s nimi nepočítá. Jednotlivá mutace zpravidla nezpůsobí vznik úplně nového druhu či úplně nové vlastnosti. Spíše se jedná o postupné modifikace stávajících parametrů. Navíc se mýlíte: naprostá většina náhodných mutací nemá vůbec žádný účinek (jsou neutrální). A co je příklad pozitivní mutace? Například zvýšení exprese aldehyddehydrogenázy v lidských populacích, které si navykly na konzumaci alkoholu. Popřípadě zvýšená produkce laktázy v dospělosti u lidských populací, které si navykly konzumovat mléko. Oboje proběhlo teprve v posledních několika tisících letech a stále se vyskytují jedinci, kteří tuto zvýšenou produkci nemají a mají problém.
3) "Jak to, že nebyly nalezeny žádné přechodové formy mezi druhy?" Mýlíte se, bylo nalezeno značné množství přechodných forem. Fosilní záznam je ovšem fragmentární, protože fosilizace je poměrně vzácný jev. Nacházíte tedy jenom příslušný mezistupeň.
J55a34n 55Š58v70a30d13l33e38n50k42a
Všechny současné druhy jsou také jenom přechodné formy k budoucím druhům (anebo dané linie vyhynou).
4) "Neexistuje žádné vysvětlení proto, jak mohla evoluce na základě zcela náhodných mutací proběhnout v historicky reálném čase. Pro takovou evoluci by ani miliony let nepředstavovaly dostatečně dlouhou dobu." Existuje. Tím vysvětlením je teorie přírodního výběru. Píšete o náhodném poskládání molekuly RNA o 100 nukleotidech, které by prý spotřebovalo mnohonásobně více hmoty, než je hmota vesmíru. Ale kdepak. To by spotřebovalo jedině v případě, že by se musely vyzkoušet úplně všechny kombinace. Pokud byste si měl hodit kostkou a vyzkoušet všechny kombinace o 100 číslicích, také by vám to trvalo déle, než je stáří vesmíru. Akorát, že vytvoření první kombinace vám bude trvat přesně tak dlouho, jak rychle dokážete házet kostkou. Dvě kombinace vám budou trvat dvakrát déle, atd. Pro něco smysluplného nemusíte vyzkoušet úplně všechny, třeba vám bude stačit jakákoli kombinace, která aspoň trochu bude dávat smysl, a další už zkoušet nebudete.
5) Evoluce oka je celkem dobře zdokumentována od různých světločivných plošek až po složité komorové oko hlavonožců a obratlovců.
6) Antropický princip je podobně chybná úvaha, jako když vyhrajete ve Sportce a ptáte se, jaká je pravděpodobnost, že vyhrajete právě vy. Správná otázka zní, jaká je pravděpodobnost, že vyhraje aspoň někdo. Uspořádání vesmíru tak, aby umožnilo vznik člověka, nemusí být pravděpodobné, ale je dost možné, že jiná uspořádání vesmíru by také umožnila vznik inteligentních bytostí. Ty by se pak také mohly ptát, jaká souhra náhod umožnila, že vznikly právě ony.
J65o18s33e83f 41P44o11t65r
Pro paní Exnerovou,
velice se mýlíte, věda skutečně nezná žádný příklad postupné evoluce, vznik nových vlastností. To co uvádíte jsou jen příklady, kdy organizmy vyselektují a použijí vlastnost, kterou již mají ve své genetické výbavě, včetně působení epigenetiky. Poučte se v tom.
Jistě znáte moderní paradigma biologických věd, o kterém se zde také mluví. To paradigma je "teorie přerušovaných rovnováh". Teorie, která má za základ evoluci ve smyslu Darwina, ale která současně přiznává, že k tomu nemá žádný důkaz. V kostce :" organizmy jsou po většinu své existence revolučně zmrzlé, nevyvíjí se. Pouze v určitých případech, v izolaci malé skupiny dojde k rychlému vývoji, tak rychlému, že se nenacházejí žádné důkazy". Vědci tady jasně dokazují, že vlk se nažral a koza zůstala celá
Pokud se týká kvantových jevů, tak ty ovlivnily vývoj vesmíru, pouze pokud byl vesmír menší než jeho vlnová délka. Pak nastoupily známe fundamentální síly a ostatní zákony, které vývoj vesmíru jednoznačně řídí.
A život je založen na atomech, molekulách a informacích, kde kvantové jevy nemají co dělat.
Článek je jasným svědectvím, že autor nevěří oficiální vědě a vytváří si vlastní teorie, které mají dodat důkazy jeho víře. Z toho ovšem autor nemusí mít komplexy, tak se chová podstatná část zde přispívajících a diskutujících
J37a82n 65Š20v22a82d55l24e84n12k28a
Věda zná postupný vývoj vlastností. A to právě díky genetické diverzitě, kterou umožní mutace - tím se mění genetická výbava. Ten vývoj může probíhat různou rychlostí v různých dobách, ale vždy je postupný.
W27a22l46d30a 23W53i66n86t80e74r
Schrodingerova kocka neni o vsech makro realitach v jedne krabici, ale o nesrovnalosti mezi mikro a makro, tj, ze to, co probiha na elementarni urovni a klidne vsemoznymi zpusoby, nejde prevest do makro, tedy ze v krabici se muze nachazet jen jeden ze dvou stavu konkretniho pripadu {zadny neurcity z neurcitosti v mikro - } a navic, jeste pred otevrenim vika krabice uz je rozhodnuto, treba z vlivu gravitacniho pole atd. Nase pozorovani na to nema vliv. Urcite by bylo dobre, kdyby slo zavrit oci a projit zdi, treba ze sto pokusu jedenkrat - za ty modriny a boule by to stalo, ale castici se to s nejakou pravdepodobnosti dari {potencialova bariera, Schrodingerova rovnice, kvantove tunelovani...az po aplikaci v polovodicich.}. Tzv "kvantove" skoky v evoluci se daji lehce vysvetlit. Zkousi se to malymi, vzajemne interagujicimi robutky, ale nez slozitym hrackam, dava se prednost pocitacum, v jejichz prostredi umele reality se nahodne shlukuji treba ctverecky a ty mohou projit pomyslnou barierou preziti a zivotnosti za predpokladu, ze se shluknout do prisneho celku 3x3. Za zminenou barierou se tedy nachazeji pouze komplet stabilni utvary z 9. ctverecku, zatimco ty pred barierou byly vstrebany chaosem a znovu pouzity. Timto, jakoby uzkym hrdlem lahve uspesne projde cca 10 procent, ktere se replikuji a zcela zaplni svuj "zivotni prostor" a opet nahodnym spojovanim v nejaky celek pokoruji dalsi barieru. Z modelu lze vypozorovat, ze v kazde etape {mezi barierami} se nachazi komplet funkcni {hotovy} utvar a protoze k tomuto je nutna doba, je evoluce spojovana s casem. Dost se zapomina, ze na kvantite se podili replikace, tedy neni to tak {na blbem priklade} z 10ti dinosauru ma jakoby "vzniknout" deset kurat, ale ze k tem desiti kuratum obrazne stacil jeden dinosaurus. "Kvantove" hledani vsech cest najednou je uz prekonane - priroda nemuze navodit takovy extrem, jako clovek v laboratori, ktery umi vytrhnout a izolovat od celku jeden podivne se chovajici element a tim popisovat
W76a57l11d30a 43W21i94n34t67e72r
popisovat chovani celku - to se vracime k Schrodingerove kocce. Zkouselo se to i opacne - teplotni sum jako supoerpozice atd. Kvantove zalezitosti v pripade organicke hmoty zrejme nefunguji, nebo jsou jen napodobovany schudejsim zpusobem vzhledem k prostredi, treba v mozku vlnami o nejake frekvenci {eeg}, ktere cosi "osahaji" naraz a my si tak pripomeneme vlastni jsoucnost. Ohledne Zenona z drivejsiho blogu - to byla takova mala filosoficka chybka {spis poradna}, kterou se v soucasnosti
overuje duvtip studentniku.
P49a47v34e89l 23M43a74c24h15a27č30e19k
Pokud se shpdneme na tom, že evoluce je samovolný proces, pak dožadováním se lidských zásahů se z vašeho textu stává vědecký i laický paskvil.
O30d28s86t20r40a74n57ě30n89ý 70U75ž87i61v20a62t22e13l
V88e77r60o53n71i98k95a 32E39x33n21e65r69o48v85á
"Jak to, že moderní věda se všemi svými vědci, vymoženostmi, přístroji a laboratořemi není sto najít žádný příklad evolučního vývoje, který by probíhal v současnosti?"
Dál jsem, nečetla. Příkladů je nespočet, od evoluce bakterií "ve zkumavce" až po např. cílenou laboratorní evoluci evoluci mušek drosophila. Příkladem může být i postupné získávání rezistence bakterií vůči antibiotikům, nebo rezistence rakovinných buněk proti chemoterapii.
V66e34r80o11n55i11k64a 59E19x52n59e75r58o11v61á
Tak jsem to přeci jenom dočetla, není to úplný nesmysl, jak se mi původně zdálo :) Ale k té dekoherenci: "Stačí k aktu pozorování či dekoherence pár částic, které na sebe vzájemně působí nebo pozorovatel musí být obdařen myslí schopnou vytvářet představy o okolním světě? Je-li správná druhá možnost pak, žádný jiný vesmír než takový, který je vhodný pro život nemůže existovat." (Také jsem se koukla na starší blog "Zenónův kvantový efekt") . Dekoherence není totéž co pozorování. Dekoherence způsobí (zjednodušeně), že se kvantový vývoj rozštěpí na množství "klasických" vývojů, které spolu již nemohou interferovat, takže kvůli dekoherenci nemůžeme pozorovat kvantové interference různých možností. Ale teprve pozorování z možných klasických vývojů vybere jeden, který je pozorovaný. Ale je problematické, co je ten akt měření znamená pro přírodu i všechny ty důsledky ohledně významu člověka pro vesmír
I32v22a 12D12o38l52a58n78s57k29á
Byvaly casy, kdy bylo mozne se abonovat na oblibeny blog a abonent obdrzel hlasku, kdyz jeho blogar publikoval novy clanek. Mela jsem techto oblibenych autoru nekolik, ale ztratila jsem s nimi kontakt, kdyz tahle sluzba prestala. Ptala jsem se na idnes, co se stalo. Bylo mi strucne odpovezeno, ze to proste takle je. Ptala jsem se znova, chtejic vedet, kdy se ta zvyklost obnovi. Bylo mi suse oznameno, ze uz to neni technicky mozne.
Tohle se prece blogarum nemuze libit, protoze urcite klesl pocet ctenaru. Zajimalo by me jak to vidi autori blogu, co proti tomu delaji a jake je pozadi teto veci.
M89i86c11h50a46l 63S29e31d88m31í37k
Informaci lze dostat prostřednictvím RSS kanálu, odkaz pod jménem blogera v pravém sloupci.
K32a47r31e77l 10C98h62r67a19s42t18i54n32a
Dobře napsáno! Pokračujte, máme zhruba stejné zájmy; zajímám se a píši texty a knihy z oblasti osobního rozvoje, pozitivního myšlení, krize západní civilizace ad. Oceňuji hlavně Váš literární styl: mít jasno ve věci a srozumitelně ho sdělit.
J81i64r24k63a 18B71r87u39n53n68e79r
Je mi líto, ale není to dobře napsáno.
- Počet článků 103
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 1304x
Mé stránky: Kvantová duše, www.szeruda.cz