Mně se ty údaje zdají celkem věrohodné

Obvzlášť když z diskusí s OSVČ vím jak to chodí a znám jejich motivaci platit daně a odvody :-) Každej by chtěl odvádět co nejmíň, což o to... Ale holt zaměstnanec to nemá úplně pod kontrolou a prostor pro různý manévry moc nemá, zato OSVČ ho má a v rámci vlastních možností ho i využívá. Úplně každej snad někoho takovýho zná, pánové jako je "stará kára" a "carolus1" = samozvaní ekonomičtí experti iDnes si jen neumí a nebo nechtějí připustit realitu

Re: Mně se ty údaje zdají celkem věrohodné

Koukám, že jsem povýšil. Za ekonomického experta jsem se nikdy nepovažoval. Ale znám práci i v zaměstnaneckém poměru i jako OSVČ. A nelíbí se mi, když někdo tvrdí nesmysly na základě výpočtů vycucaných z prstu.  OSVČ  oproti zaměstnancům nepatrný manévrovací prostor mají. Ale pokud nechtějí riskovat konflikt se zákonem, není ten prostor příliš velký. Zakázku bez faktury dneska zaplatí jen naprostý naivka. Každý totiž chápe, že se tak vzdává  nároku na reklamaci. A naopak pro OSVČ případné udání na finančáku znamená likvidaci.

Pan Churchil

prý kdysi prohlásil, že věří jen statistikám, které si zfalšuje sám.

V autorovi našel pilného žáčka.

Re: Pan Churchil

Autor má pravdu.

Kdyby OSVČ doplatily jen to,co rozkradou jen na daních a DPH,rozpočet by neměl problém.Tedy pokud by tady nevládl Kalousek.

Re: Autor má pravdu.

Nejspíš si pletete OSVČ s  právnickými osobami - tam jisté možnosti daňových úniků jsou (díky zákonům z dílny pana Kočárníka).   OSVČ jako fyzická osoba ručí za případné nedoplatky celým svým majetkem.

Proč

- srovnáváte OSVČ se zaměstnancem s téměř průměrným platem?  Ti jsou přece nesrovnatelní.

Porovnávat lze živnostníka s minimálním základem pojistného se zaměstnance s minimálním příjmem.   Nebo zaměstnance s průměrným (případně středním) příjmem s OSVČ s průměrným (středním) příjmem - pokud tuto hodnotu skutečně znáte.   Jakékoliv jiné srovnání je logickým nesmyslem.

Dopouštíte se těchto alogičností z neznalosti, nebo záměrně?

Re: Proč

Pokud by bylo jisté, že OSVČ s minimálním základem má skutečně stejně minimální příjem jako zaměstnanec s minimálním odvodem, pak by Vaše námitka byla opodstatněná. Oba víme, že deklarovaný příjem OSVČ je velmi často "optimalizován" a skutečný příjem výrazně vyšší. Netrvám na tom, aby OSVČ platily více, ale aby i v důchodovém systému čerpali pouze to, co odvedou, a nikoliv 2,4x více. To je celé.

Pane Rusý

Ve svých příspěvcích tvrdíte, že průměrný příjem OSVČ (rozumím příjmy minus náklady) je vyšší, než je příjem zaměstnance.

Nejprve bychom snad měli říci, co rozumíme pod pojmem příjem zaměstnance. Protože příjem OSVČ zahrnuje celé pojistné (sociální i zdravotní), je srovnatelným příjmem zaměstnance hrubá mzda plus zaměstnavatelem placené pojistné.

Teď průměrná výše příjmů zaměstnance: hrubá mzda cca 23.000 + pojistné placené zeměstnavatelem (34 %) 7.820 = 30.820 Kč.   Průměrná výše příjmů OSVČ mně není známa a přes veškeré usilí jsem takový údaj nenašel. Vy ho jistě znáte a zde (včetně pramene) doplníte.  Pojistné z uvedeného příjmu zaměstnance umíme vypočítat (21,5 + 6,5 = 28 % z hrubé mzdy, tedy 20,9 % z hrubého příjmu).

Pojistné za OSVČ rád doplním, až uvedete (verifikovaný) údaj o průměrném příjmu OSVČ.

Zdravím.  Kára.

Re: Pane Rusý

Jak jsem psal, skutečný, ne daňově deklarovaný, příjem je z výběrového šetření týkajícího se i pracovní aktivity a příjmů. Z daňových přiznání skutečný hrubý ani čistý příjem OSVČ nemáte šanci zjistit. Proto tyto informace nemá ani ČSÚ, ani ministerstva, zdroje můžete najít ve výněrových šetřeních (marketingových výzkumech).

Přečetl jsem si to znovu

 a došel jsem k závěru, že si s panem Kalouskem nemáte co vyčítat. Jste stejný manipulátor jako on. A předkládáte nám výpočty vycucané z prstu. Možná doufáte, že vaše "výpočty"  si nikdo neověří a spolkne vám to i s navijákem.

Re: Přečetl jsem si to znovu

Omlouvám se

třeba jsem něco nepochopil. Ale myslel jsem, že minimální vyměřovací základ není věcí svobodné volby. OSVČ předkládají vyúčtování svých příjmů a výdajů a pokud jejich čistý příjem přesáhne částku minimálního vyměřovacího základu, musí jednorázově doplatit zbytek. Pokud tedy mají příjmy vyšší než   ten minimální základ, zajímalo by mě , jakým způsobem by se z placení vyšší částky vyvlékli. Posuzuje se to každoročně. Vydělávat horentní sumy a platit z minimálního vyměřovacího základu je asi stejné kouzlo jako perpetum mobile. A jak znám úřady, drobný živnostník je pro ně snadná kořist. Ten zaplatí do mrtě všechno co má. 

Re: Omlouvám se

Myslíte dobře.  Snažím se to panu Rusému již pod několika jeho blogy vysvětlit. Marně.

není to tím, že současný systém je otrokářský a zlodějský?

Jestli ona neochota živnostníků a bohatších lidí platit sociální a důchodovou daň nespočívá v tom, že ten systém je zlodějský, tedy, že zaplatí, ale nic za to nedostanou. Solidaritu si strčte za klobouk, pane kolego.

Re: není to tím, že současný systém je otrokářský a zlodějský?

Jenže z přiznaného příjmu platí - ochota, neochota. A vůbec ne minimum.

Dotaz na Kalouska, který se do pořadu nevešel.

Pane Kalousku,

před nedávnem jste prohlásil, že o daňové reformě jste ochoten jednat, ale pouze o změně jejich parametrů. A o jejich redukci byste byl ochoten jednat? Co byste řekl na daňovou reformu se dvěma parametry? Na reformu, která by zároveň řešila i dotace spoluobčanům s nízkými příjmy. Pokud to není pod Vaší rozlišovací úrovní, tak podrobnosti najdete na:

            http://lezatka.blog.idnes.cz/c/188220/

Pomocí tam popsané LIMITNÍ DANĚ Z PŘÍJMU byste mohl reformovat až do konce volebního období ale pouze změnou ŽIVOTNÍHO MINIMA a MEZNÍHO % DANĚ. Ale opatrně. protože jakékoliv změny těchto dvou parametrů by se dotkly všech plátců bez rozdílu. A v tom bude ta potíž.

Nemohli byste už vytvořit žádnou hranici, která by nás rozdělila na skupiny, které byste rozdílným přístupem mohl poštvat proti sobě. A před příštími volbami byste musel nás, občany s rovnoměrně rozloženými příjmy, přesvědčit o tom, že právě ten Váš mix obou parametrů je ten nejlepší.

Re: Dotaz na Kalouska, který se do pořadu nevešel.

No - jak jsem poznamenal již u onoho blogu:  daň v současnosti i připravovaná je přesně podle prvního diagramu v blogu.

Nebo to vidíte jinak?

Argumenty níže v diskusi vás nepřesvědčí

 ta si zjistěte důchody osvč dle kalouska jsou pětinové.