Vážený pane Jeřábku, předně vám děkuji za vaše odpovědi. Je dobré poukazovat na násilí a zvěrstva, které byli spáchány na bezbraných lidech. Váš článek ale postrádá jednu větu, která vás staví do pozice, kdy úhel pohledu je veden výhradně z jedné strany a tou je, že šlo o důsledek stejného chování Němců k Čechům. Oslovil jste s tím zajisté i lidi, kteří Čechy pohrdají, což především mě podnítilo k mojí reakci. Konkrétně příspěvek k vyvraždění lidic: "Co Lidice dokazují? Že se s Čechy jednalo kvůli jejich beránčí povaze velmi mírně?". - to je jeden z komentářů člověka, který jak vidíte tento článek chápe po svém. Jinak si myslím, že většina Čechů dnešní generace tyto historické události odsuzuje také a není třeba o takto vyhraněné úhly pohledu, bez uvádění všech souvislostí. Hezký den!

Kdyby se dali vypatrat vinici techto zlocinu, tak bych byl velmi pro aby byli odsouzeni a skocili v base. Ale to co popisujete neni mozne vnimat tak ze prislusnici jednoho naroda vrazdi prislusniky druheho naroda (jko tomu bylo za druhe svetove valky kdy vrazednou masinerii opravdu organizoval fasisticky Nemecky stat) - tedy divat se na to tak ze Ceska republika nese zodpovednost za to co se delo pri odsunu Nemcu. Pokud uz je nekdo zodpovedny  za zverstva ktera byla spachana na Nemcich pri odsunu a pokud uznavate nejakou pravni kontinuitu, tak je zodpovednost plne na strane Nemecke spolkove republiky. Pred valkou byla Ceska republika pravnim statem, statem s vyspelou demokracii. Nemci to vsechno znicili, doslova vypustili z retezu vsechno mozne zlo. A ted jsou tady jedinci kteri predpokladaji ze podepsanim kapitulace se vse okamzite vrati do stavu pred valkou. Nemci nesou plnou zodpovednost za excesy ktere se dely tesne po skonceni valky.

K tomu není co dodat! Násilí plodí násilí a nikdy to nebylo v historii lidí jinak!

Neměla by nám ujít jedna maličkost. Ke všem těmto zločinům došlo ještě v květnu a červnu 1945, tj. v době kdy státní orgány obnoveného Československa (armáda, policie, soudy, národní výbory) nebyly ještě zcela zkonsolidovány. Jménem československých orgánů tak často vystupovali pochybní jedinci či skupiny. Příkladem může být i onen poručík Karol Pazúr. Ten předtím bojoval ve slovenské armádě na východní frontě proti Rudé armádě a tuším se podílel i na likvidaci Slovenského národního povstání. Pak se mu ale včas podařilo přejít na druhou stranu do československého armádního sboru (asi podobně jako onen major Haluška alias Terazky z Černých baronů). Oním masakrem v Přerově si tak asi chtěl vysloužit ostruhy protinacistického bojovníka.

Avšak drtvivá zdejších Němců byla odtud vysídlena až v roce 1946 během organizovaného odsunu schváleného Postupimskou konferencí. Tehdy už k podobným zločinům nedocházelo. Není tedy pravdou, že "vysídlení Němců z Československa provázely velmi závažné zločiny". K těmto zločinům docházelo v chatotických týdnech těsně po válce ještě před odsunem zdejších Němců.

Tak nějak, tehdy docházelo i ke zločinům na češích. Celkem divoká doba plná chaosu a také bezpráv/ -  výsledek předešlých událostí.

Je fajn připomenout co sme němcům provedli po válce. Bylo to správné nebo omluvitelné ne, pro mě jako příslušníka rodiny která přišla o své členy na popravištích nebo v KT je to vška pochopitelné. Jenže autor jaksi zapomenul, neví, nebo nechce vědět co tomu předcházelo. Tihle nevinní sudetští němci vítali (až na vyjímky) v roce 1938 Hitlera jao osvoboditele (fotek ja na to dost a dost - stačí se podívat na dražby na ebayi) , vyháměli své české spoluobčany atd .To co spáchali v roce 38 by se dalo klasifikovat jako vlastizrada a za tu je jen jeden trest - provaz nebo kulka. V zásadě jsme mohli po válce postřílet úplně všechny němce kteří byli v roce 38 dospělí a schvalovali vstup německých vojsk. Jenže jsme byli humánější. Navíc se zapomíná, že tito lidé se dobrovolně zřekli příslušnosti k našemu státu a byli tedy v roce občany německé říše a tak jsme je poslali jen tam  kam patřej.

On je problém v tom, že stejně, jako byl použit při odsunu princip kolektivní viny, používáte ho i Vy u záboru Sudet.  Ne všichni a ne všude vítali Hitlera.  A zrovnatak místní Češi nesouhlasili s odsunem všech Němců.

Největší průser byl ten, že tyhle svinstva nepáchali lidé, kteří buď bojovali na frontě nebo se vrátili z táborů, ale často ti, co jen obrátili kabát. Od nás z města vím, že naši hrdinní partizání začli bojovat až tehdy, když němci houfně utíkali, často i odzbrojení. 

Autore, nenechte se odradit diskuzí, spousta lidí Vám tu nepředloží ani relevantní historickej pramen jako protiklad, pouze filmy nebo dokonce články z internetu.

Za mě o pokus o jakousi sebereflexi nás čechů, palec nahoru.

Nic není černobílé, někteří Němci si likvidaci po válce zasloužili, někteří ne.

A ze tento úsek historie se stydím, ač to mnozí omlouvají jakkoliv.

Podle karmy zo toto dílko soudím, že se jedná  patrně o facebookovou propagační akci mladého muže, který má zjevně pocit, že právě bojuje proti komunizmu. .

Mladý pane, hrdý to Čechu, špiníte tu svůj vlastní národ tím, že jednostranně poukazujete na páchání zla na Němcích, aniž byste byl objektivní a dával věci do historických souvislostí. Doporučuji vám k přečtení:

http://pokornyjiri.blog.idnes.cz/c/317440/Odsun-Ne...

a

http://www.mzv.cz/jnp/cz/o_ministerstvu/historie_a...

Hezký večer

Hezký večer i Vám. Z dalším mých článků jste určitě poznal, že ke komunistům netrpím velkou láskou. Tento článek ale s komunisty nic společného nemá.

Ve svém článku nepopírám nic z toho, co se dělo před rokem 1945. O tom ten článek ale není. Je o nepravostech po válce.

Já ten článek napsal proto, že bych chtěl omlouvat Němce za II. světové války. To chraň bůh! Já jej psal proto, že se v poslední době tyto fakta popírají..

Článek jste postavil na citaci faktů. To je jistě správný postup. Kdyby z toho ovšem demagogicky nevyplývalo to, že Češi byli vlastně stejně špatní jako Němci a odsunutí Němci vlastně byli nevinní. Kdyby byl výsledek války opačný, tak ti, kteří byli zmasakrováni, by masakrovali Čechy. Taková prostě byla doba. Prosím něco si o tom přečtěte než budete psát jednostranné články. Jestli tohle měla být nepřímá podpora KS, tak se vám tedy rozhodně nepovedla.

Všichni víme, že válku rozpoutalo Německo. A tak vlastně i za tyto excesy nese velkou část viny.

Ale opravdu mi vadí, že když někdo řekne pravdu a je za ni peskován jako německý agent a vlastní fakta jsou popírána nebo přehlížena. Proto ten článek shrnuje, na co se v této zemi zapomíná nebo se dokonce neví. Ten Haag v nadpise je pochopitelně odkaz na KS.

Máme na prezidentské vlajce nápis "Pravda vítězí". Měla by ale říct celá pravda.

Vážený pane.

Odsunu němců v roce 1945 předcházel odsun čechů v roce 1938. Většina z odsunutých čechů nepřežila válku, ale ti co se vrátli určitě cítili nenávist k těm co je vyhnali. Vůbec se nedivím lidem, kteří přišli o příbuzné, matkám, kterým byly sebrány děti a dány k poněmčení, lidem kteří přežili koncentrák. Vyjadřujete se jednostranně k věci, jejíž dosah nedokážete (ani já nedokážu) pochopit.

Lidé kteří masakrovali němce, nebyli lepší, ale ani horší než němci, kteří masakrovali čechy. Rozdíl je poze v tom, že němci to začali.

Vaše odkazy jsou jednostranným obrazem války před 68 léty. Jako Čech o nich vím z doslechu a z literatury a odsuzuji je, i když nemohu nepoukázat na to, že to bylo vyústění násilí, které započali Němci na našich lidech. Nerozumím ale pointě tohoto článku, prosím o radu, co mám jako Čech tedy dnes udělat, abych byl brán jako člověk, který není k těmto událostem, které jsem nezažil a jenom jsem o nich slyšel,  lhostejný. Jak jsem řekl, odsuzuji jakékoliv násilí na všech bezbraných lidech. Prosím o radu.

Doporučuji Vám shlédnout film od Krejčíka  Vyšší princip. Uděláte si obrázek o této době.

Kdo zaseje vítr sklidí bouři!