Je to možné?

Musel jsem si to přečíst dvakrát, abych zjistil, že větší pitomost jsem už dlouho nečetl.

Moc se kaju

Své peníze neprožírám.  Nepříklad je odkládám, aby si mohl po pěti (osmi, deseti) letech koupit auto.  Neb jak bych si ho asi koupil, kdybych nenašetřil a nemohl si ani půjčit (neb by neexistovali žádní "nesvědomití" střadatelé)???   O baráku či bytu nemluvě. (A to nepíši o velkých investicích podnikových.)

  Takový nesmysl aby člověk pohledal.

Víte, že jsou příjmy všech lidí (prakticky) beze zbytku

utraceny?  Jedno zda přímo či prostřednictvím bank či fondů. Nikdo nemá zájem mít peníze "pod polštářem".

:-)

ůležité je, že peníze nezůstávají ležet (ať už doma, nebo v bance), ale

jsou opět puštěny do oběhu. Nakupující/spotřebitelé dají tak vydělat

dalším a umožní jim, aby i oni realizovali svou spotřebu. Čím rychleji

peníze takto obíhají, tím rychlejší je ekonomický růst.

Takhle to nefunguje. Nezáleží na penězích, ale na produktivcitě práce. Kdyby nikdo s nikým neobchodoval a všichni by pracovali, žádná krize by nebyla. Obchod zvyšuje ofektivitu, Karel Peče chleba, je Svářeč a Honza Lékař a tím je jejich práce efektivnější. A i když budou všichni škudlit, tak to není nic špatného. Protože si šetří tu svoji práci a ostatní mohu mezi sebou obchodovat jako o život.

tady ale nejde přímo o půjčky

Protože, banky nemohou skutečně dávat rizikové půjčky "do nekonečna". Všechny (aspoň ty západní) jsou pod státní bankovním dohledem (i bez EU). Takže pokud by míra skutečně rizikových půjček přesáhla určitý objem celkových vkladů, státní bankovní dohled zasahuje.

Něco jiného jsou ovšem třeba půjčky státům (a velkým podnikům). Což ale nejsou "půjčky" ale dluhopisy. Drobný rozdíl,který znamená že už se to neuvažuje jako půjčky z vkladů, ale investiční činnost banky. Podobně může nakupovat třeba akcie a další instrumenty..Ceny stoupnou, banka (pro sebe) vydělá ..ceny klesnou....ehm..byly to peníze střadatelů, co s tím?, Každopádně by měly být tyto operace odděleny od peněz střadatelů, což očividně dost často nejsou...

Re: tady ale nejde přímo o půjčky

Ono to není ani dost dobře možné oddělit... zejména nastoupí problém inflace.

Příčin je plno

Socialismus všechny vyřešil. Banky byly státní a proto neměly zájem bohatnout. Byly to převážně úschovny peněz pro státní investice. Všichni až na pár veksláků a řezníků měli stejně a těch pár profesí mělo jen o trochu víc. Platil lidi tak, aby platy odpovídaly záchovným dávkám. Šetřit se dalo jen velkým uskromněním a cílem byla většinou větší investice, auto, dům, takže nakonec se stejně dostaly do spotřeby. Krást v dnešních měřítcích se nedalo a v tom je ten problém dneška. V miliardách vyvezených na Kajmany a uskladňovaných bůh ví kde, třeba ve sklepě jako Rathovci. Další příčina problému je, že spotřeba už není zdrojem příjmu státu, až na pár procent z daní, ale těch kolem. Většina zboží je z dovozu, hypermarkety cizinců a banky poskytující spotřební úvěry rovněž. Takže zvýšením spotřeby bohatnou ti kolem a my jen trochu, což zdaleka nestačí.

Re: Příčin je plno

A přesto dokázal socialismus fungovat jenom a pouze za podmínek že jiný socialistický stát sem pumpoval suroviny pro výrobu jenom za státní v pozoru.

Problém jaksi je že tento postup SSSR nakonec ekonomicky vyčerpal a dál nebylo schopné svoje impérium držet...

Ano socialismus tyto problémy vyřešil... za cenu že vyrobil jiné naprosto stejně likvidační v jiné oblasti.

Mimochodem víte proč je všechno zboží z dovozu? Protože ho tady nedokážeme vyrobit dostatečně levně a rychle. (příliš vysoké náklady na provoz a příliš předpisů regulující výrobu)

Evropu nemáte šanci izolovat jak by ste chtěl- je zcela závislá na dovozu surovin... a dokud nezačne světu prodávat něco jiného holt nezb´ývá než prodávat současný bankovní systém.

Drahý pane...

To co z dluhů reálně šlo v Evropě odepsat už bylo odepsáno... další odpis v podstatě způsobí že důchodci v severní a západní Evropě budou bez důchodů z jejich penzijních fondů. A severní státy nemají jak to jinak pokrýt než zvýšením daní (a to spotřebu nenakopne ani náhodou) a více méně se všichni shodují že by na to ty daně defacto nestačili.

Druhé řešení je prostě pustit do oběhu natištěné peníze... ale toho se zejména Německo (a ostatní stále ještě "průmyslovější") velice oprávněně děsí- to by totiž nastartovalo inflaci a rapidní nárůst cen surovin a energií... a tomu se Evropa která je na dovozu obojího (protože vlastní zdroje se tu vyčerpali během těch 2000 let budování civilizace) životně závislá musí za každou cenu vyhnout. (Podobná katastrofa byla ve Výmarském Německu)

Mimochodem to že nízko příjmová skupina utratí peníze za plyn který kupujeme od rusů taktéž znamené že ty peníze prostě z místní ekonomiky zmizí jinam...

Re: Drahý pane...

to je umrtví defacto stejně jako když skočí někde pod polštářem.

Utrácení samo o sobě taktéž nic neřeší... to by ste jaksi musel zajistit že ty peníze nezmizí z Evropy ven... a s totální závislostí na dovozu surovin... které navíc defacto už nyní kupujeme jenom díky tomu že současný finanční systém (vyhovuje zbytku planety- jenom milule nějaký papaláš v Bruselo pronesl nápad na reálnou regulaci hned letěli raketově nahoru ceny ropy), prodáváme zbytku světa jako službu. (přednesená bankovní unie je paradoxně jakékoli změny paralyzující byrokratický aparát, že si nad ním zbytek planety mne ruce... s tím že riskantnější obchody zvládnou v Ásii)

Z toho plyne síla a stabilita měny... ovšem aby to fungovalo tak jaksi potřebujete aby jí v oběhu nebylo příliš mnoho.

Jinak lidi těžko donutíte utrácet když defacto nemají co rozumného si za ty prostředky pořídit.