jak ale konkretne

ctit tuhle presumpci, kdyz se o tom cloveku bavime nebo o nem premyslime. Myslet si muze kazdy co chce, ale presumce je jen a jen zaleziotosti soudu. Obcan nesoudi a nema pravomoc.

Re: jak ale konkretne

Presumpce neviny je základním principem moderního soudnictví. Jestliže se objeví fotka děvčátka, přiškrcený hlas moderátora teatrálně vznese otázku: "KDO JI ZABIL?" a následně se objeví fotka OT, je vymalováno. Není potřeba říkat: "on to byl!"

protože kontext je jasný že? a také jasné porušení tohoto principu. Média by tento měla respektovat. Samozřejmě je dobré, že nás média informují, ale neměla by tak činit formou tendenční interpretace.

Možná, že je to záležitost psychiky

Lidi si vytvoří konstrukci, že sprostý podezřelý je vinen a tudíž na svobodě nepobíhá nebezpečný zločinec a jim se zas dobře spí...

Jaká závažná skutečnost

by mohla zvrátit zjevně prokázané skutečnosti? Asi již žádná. Jeho sperma bylo na její tašce, našla se mrtvá a znásilněná, na nářadí byly nalezeny jeho otisky.... V zásadě presumpce neviny je pouze ve vztahu k trestu, kdy jsou možné důvodné pochybnosti. Takže pokud ho soud osvobodí, nikdo mi nemůže přikazovat, abych si myslel, že to neudělal, protože ho nikdo nechytil při samotné akci. 

Re: Jaká závažná skutečnost

nelži s tím spermatem

Není potřeba být tak útlocitný ...

Média Otakara T. zatím prezentují jako flákače a usvědčeného vykradače chat, který je silně podezřelý, že zavraždil Aničku J. Ani to nejbulvárnější médium ještě netvrdilo, že je skutečným vrahem.

Re: Není potřeba být tak útlocitný ...

Jo pane Bouše, to je přesný postřeh. A jinak, ani přes tyhle všechny údaje jej soud v prvé fázi ve vazbě nenechal. Čili těžko hovořit o tom, že by obžalovaný neměl nárok na spravedlivý proces, nebo že by soud (to podtrhuji) nectil presimpci neviny.

.

Pravděpodobnost, že budu onanovat nad batohem dívky, která se zrovna ,,náhodou" ztratila a že tak na něm zůstane mé sperma a já přitom budu jen nevinný náhodou okolo procházející, je asi tak veliká, jako že se za svého života podívám jajko turista na Mars...

Re: .

Vladimíre, o jaké onanii nad batohem mluvíš? policie to neprokázala.

Konečně!

Konečně to někdo poukázal na nehoráznost našich médií a obyvatel lačnících po krvi. Jen by mě zajímalo, co budou dělat, až se zjistí, že domělý vrah je nevinen. Fakt je ten, že ten chlap už by měl stejně zničený život, takže to domělé přiznání viny tím, že s pokusil oběsit je celkem pochopitelné. Málokdo by to asi ustál...je nadprůměrně inteligentní a je mu jasné, že je v podstatě odsouzen-prostě paráda,paráda

Re: hmm

Případů, kdy se někdo pokusil o sebevraždu ještě ve vazbě, je takové minimum, že je naprosto naivní myslet si, že se nadprůměrně inteligentní, stále pouze OBVINĚNÝ, který má navíc zkušenosti s vězením, pokusil vzít si život kvůli uvědomění si své jakési bezvýchodné situace....

O nevině silně pochybuji

Vaše argumentace zní poměrně přesvědčivě a v zásadě s ní soulasím. Ovšem na druhou stranu-dotyčný podezřelý nedělá ani minimum, aby se hodnověrně obhájil. Pokud je skutečně nevinný (a já o tom silně pochybuji), proč lhal, když už vůbec něco vypovídal, proč nespolupracuje s policií, atd. atd. Nemůžu si pomoct, ale takhle se nevinný obvykle nechová. Tenhle člověk vlastně policii přiznal jen to, co mu byla schopna přesvědčivě dokázat. Pouští jen ztracené pozice, aby se znovu "zakopal", bojuje úporně o každou píď a nic nedá policajtům zadarmo. Postup protřelého kriminálníka, aby dostal co možná nejmenší trest.

Re: O nevině silně pochybuji

Ale to co píšete, nemění nic na tom, že je stále ještě neodsouzený.

Jinak si můžete najít statistiku toho, kolik neviných bylo v USA odsouzeno k trestu za vraždu, kterou nespáchali, jak se pro ně pozdě, prokázalo.

...

Média a politici nastavili takovou laťku nerespektování presumpce nevinny už u vítkovického případu, takže se v tom prostě jen pokračuje, (ani v onom případě nebylo předloženo dost nezvratných důkazů).

Z pokusu o sebevraždu obviněného ale nelze vyvozovat vůbec nic.

 Otakar T. je stále pouze ve vazbě, byť má být v cele ještě s jedním obviněným, tak nepředpokládám, že by na něj byl mimo vyšetřovatelů vyvíjen nějaký extra nátlak.

 Už z toho, co pustili policisté z vyšetřování vyplívá, že je to celkem chladnokrevný člověk, který se půl roku normálně pohyboval ve společnosti, takže ani nával svědomí, pokud to opravdu udělal, bych nečekala, a ani prostředí věznice na jeho psychiku nejspíš nemělo výraznější vliv, neboť už ho velmi dobře zná.... 

Takže nejspíš využil toho, co celkem běžně využívají i jiní recidivisti, z nudy, či potřeby změny a vzruchu, se nechal přesunout do špitálu

Odporujete si ...

... na jedné straně říkáte, že bez řádného soudu, nelze nikoho považovat za vinného, ale na druhé straně si přejete, aby na lavici obžalovaných zasedl "skutečný pachatel". Jak  ale chcete poznat skutečného pachatele dříve, než soud skončí a rozsudek nabude právní moci?