Teoreticky...

Nebylo by teoreticky možné, že by ty díry vznikly hned při Velkém třesku? Jako, že na jednu stranu to vyplivne hmotu a na druhou díru?

kdyby nekdo nevedel jak vznika cerna dira

tak tady je presna simulace, primo z epicentra zacne pozirat cely svet

http://www.youtube.com/watch?v=BXzugu39pKM

a neco na odlehceni

http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM&feature=related

A to jsem zase já:)

Kdyby jako opravdu existovaly ty díry. Kdyby se tvořily hroucením velice hmotných hvězd...Kde by vznikl onen zárodek té díry? V centru (jádro?) hvězdy nebo v jejím plášti? Nebo všude ve hmotě hvězdy ve stejný okamžik? Myslím, že by to mělo být v bodě (bodech?), kde je gravitace nejsilnější. Ale to je kde u hvězdy? Prostě tenhle váš článek mě zabavil na celou cestu z práce domů

Re: A to jsem zase já:)

A to je dobře O tomhle jsem taky přemýšlel. Podle mě černá díra vznikne až okmažikem, kdy se celá hvězda zmenší pod Schwarzildův poloměr. Do té doby je to jenom hustá hmota, nic víc. Kdyby totiž to mělo vznikat nějak po zárodcích, tak by malá černá díra byla v každém tělese. V nitru Země jak špendlíková hlavička, v nitru Slunce jak pinpongový míček. A ta černá díra by postupně žrala svoje okolí. Ale nic takového se neděje, takže tam nejspíš nic není. Je to tím, že převést gravitační účinek nebodového tělesa na jeden bod ve středu soustavy, jde pro tělesa, která jsou skoro kulatá a popisujeme gravitační působení v nějaké velké vzdálenosti od nich. Už na povrchu tělesa je situace komplikovanější, a uvnitř už vůbec. Třeba otázka jak velké zrychlení panuje třeba v polovině poloměru Země a jaké tam panují tlaky, tak ta podle mě vůbec není triviální.

Jé

Zdravím kolegu vědeckého nadšence

Re: Jé

Já Vám psal dotaz obdobného ražení do diskuse k tomu druhému dílu. Ale když jsem se kloudného vysvětlení nedočkal, tak jsem to sem radši hodil přímo. A taky jsem chtěl na konec článku dát odkazy na ty Vaše články, ale zapomněl jsem na to. Snad to přežijete

vím, že černá díra má

silnou přitažlivost, ale řekl bych že se stářím klesá.

Re: vím, že černá díra má

ty mas zrejme na mysli ruzove diry, ne? Ale o tech tento text neni

podle me...

podle me dobre napsano. I kdyz skutecny fyzik by s Vami mozna i polemizoval. Precejenom podle Hawkingovych teorii jsou tu dva druhy cernych der... a to premordialni, ktere vznikly pri vzniku vesmiru a jejich zareni je mozno pozorovat (teorie) a pak ty vznikle zhroucenim hezdy. Pak uz se ale dostavame na pole dost diskutovane a narazime na problemy zda je opravdu mozne aby cerna dira vyzarovala nebo ne, chova se cerna dira jako horke teleso? nebo snad je mozno pozorovat zakriveni prostoru diky zareni hvezdy ktera je jako by schovana za cernou dirou? ono teoreticky se da pozorovat vsechno, ale jak tyto vysedky interpretovat, ze?

Hmmm... takze vlastne tim co jsem rekl s vami vubec nepolemizuji ale aspon se citim dulezity tim ze jsem se zapojim do debaty:)))

Re: podle me...

O tom prvním typu nic nevím. O tom druhém si myslím, že nemůže existovat, ale vůbec to nevadí, protože ta moje temná díra, či zamrzlá hvězda (frozen star) se nakonec ve svých projevech od opravdové černé díry nijak neliší. Taky nezáří, taky přitahuje, taky dělá gravitační čočku. Zhroucené těleso je v podstatě totožné s tělesem, které na věky zamrzlo těsně nad svým Schwarzildovým poloměrem. To druhé ovšem přináší z teoretického hlediska mnohem méně problémů.

Jak jednoduché,

kdybych někdy měl náladu nad tím uvažovat, možná že takto nad tím uvažoval ten na tom vozíčku, nemůžu si vzpomenout na jeho jméno, když vypotil tu teorii, že veškeré informace o "černé díře" jsou na povrchu. A spojil to s tím hologramem. Kdysi jsem četl jeho knížky.

je vidět že vás to baví.

Re: Jak jednoduché,

Stephen Hawking

otazka

Jak muze mit cerna dira naboj kdyz z ni neutece ani fotonova mys?

Re: otazka

Tak to opravdu netuším. Ale vzhledem k tomu, že mi zatím nikdo nevysvětlil, jak taková černá díra může vzniknout, považoval bych to za druhotný problém

Přečetl jsem pouze jednou...

...Ale asi bych si to musel přečíst celé znovu, abych mohl něco říct pořádného. Večer se k vám snad vrátím Jinak takové články dávat na iDnes je, jako házet perly sviním

Re: Přečetl jsem pouze jednou...

Na druhou stranu do Astrophysical Journal to taky asi není

Řekl bych,

že máte drobnou chybu hned v úvodu. Krátce po velkém třesku existuje veškerá hmota ve formě protonů a antiprotonů. Ty se vzájemně ničí anihilací a protože, nevím z jakého důvodu, je protonů více, tak ty zůstanou a nastává jejich gravitační shlukování, jak píšete.