Ať si klidně cpou majetek církvím

My ho pak zase vrátíme pracujícím.

Re: Ať si klidně cpou majetek církvím

Vy vrátíte pracujícím leda tak kulový  h o v n o. To vypadá jako řeči nějakýho fanatika.

.

Víte, čeho se naši současní vládní komunisti nejvíc bojí?  Že by vyhráli volby a museli by se konečně vybarvit, co vlastně chtějí dělat.  Oni moc dobře vědí, že kdyby začali zabavovat jakékoliv majetky, tak sem dříve nebo později vlítně internacionální pomoc ze Západu a bude tady druhá Jugoslávie.

.

Přesto si ještě neráčili upravit své politické teze a volební program, co vlastně s tím chtějí dělat. Komunisti jsou dneska stranou mírného pokroku v mezích zákona. A samozřejmě jim vyhovuje, že jsou placeni jako vládní strana. Mluvím o těch profesionálních politicích. V členské základně musí být zcela jistě velice zajímavý mix různých lidí. Dodnes tam budou různí pravověrní soudruzi (rozuměj fanatici), stejně jako celé spektrum dalších lidí (jako ostatně v každé partaji). Ale to by bylo samozřejmě na úplně jinou diskusi.

Neni

to tak jednoduche.Kdo dokaze urcit,ktery majetek ziskala cirkev nepoctive,rekneme kradezi.To je dnes nemozne.Je na cirkvi same,aby priznala sve omyly a casti majetku se SAMA vzdala,nebo jinym zpusobem kompenzovala.Nemuze to za cirkev rozhodovat pan Koutny.

Re: Neni

O tom to celé je. Církev bude vždycky nenažraná. Jasně se to ukázalo i na sporu kolem katedrály sv. Víta. Oni by si to za státní peníze nechali opravovat, ale klidně by si vybírali vstupné. Takže očekávat od církve jakékoliv uměřené jednání (nebo dokonce pokání  za napáchané zločiny)  prostě nelze.

.

A právě od toho tu má být jasný a přehledný zákon, který vymezí vocaď až pocaď.  To co se dneska děje, je ukázkovým příkladem toho, že zde není rozumná síla, která by to chtěla systematicky s rovnou páteří řešit.

.

Podle mne by se měla udělat odluka, tj. dát církvím jen ty nemovitosti, které skutečně používají ke své náboženské a administrativní praxi a dost. Ostatní ať si vyberou od svých věřících. Stejně nikdo neohlídá, aby se z obecních rozpočtů církvi nepřilepšovalo. To se přeci dneska běžně děje a nikdo kvůli tomu neřve, čili bude to tak i nadále..

Je to ještě jednodušší

Dejte církvím příslušné nemovitosti k výkonu jejího poslání (tj. kostely, fary, a všechny podobné stavby, které církev využívá a dále pozemky na nichž tyto stavby leží).  To církev evidentně potřebuje, tak proč jí to odpírat?  Ale tím ať to skončí. Žádné vracení církevních majetků typu dávno zrušených klášterních řádů a podobně nebo polností a lesů. A přestat už konečně platit provoz církví ze státních prostředků. Ať si provoz církví platí věřící. To je přeci jednoduchý jako facka. A to už mohla být 20 let dávno vyřízená věc.

.

To, co se nyní ohledně církví provozuje a připravuje, je další sprosté okrádání občanů.  Bohužel to není jediné okrádání v této zemi

Re: Je to ještě jednodušší

Tak mě napadá, proč se vlastně po revoluci lidem vůbec vracely jejich majetky, když si ti lidé mohli na své živobytí vydělat v tehdy ještě většinou státních podnicích... Není to malinko podobný pohled na věc? Neplní ony církve i trochu státem nechtěné funkce jak už tady bylo napsáno? Naše politické strany žijí jen z příspěvku svých členů a příznivců...?!?

Je to velice jednoduché:

stačí otevřít pozemkové knihy.

V pozemkových knihách lze vyhledat právní osud každé nemovitosti stovky let zpětně.

Pokud má tedy autor pochybnost o poctivosti církevního nabytí kteréhokoli pozemku nebo kterékoli stavby, může si snadno své pochybnosti prověřit a shledá-li nesprávnost, může ji veřejně napadnout.

Re: Je to velice jednoduché:

No a v těch pozemkových knihách taky najdete napsáno, které všechny kláštery zrušil při svých reformách Josef II, a které kostely nechal odsvětit. Všechen takový majetek není už dávno majetkem církví a stal se dávno majetkem státu případně soukromých osob. V řadě těch staveb pak fungovala rakouská a posléze čs armáda. Dále je v těch pozemkových knihách taky napsáno, které církevní majetky byly zesttátněny za první republiky a které po druhé světové válce, před příchodem komunistů k moci.  

.

Dnešní snahy jsou vracet se majetkovým vyrovnáním s církvemi někam do roku 1700, což je naprosto absurdní nesmysl, ale spousta lidí prostě nepřemýšlí hlavou. A nebo naopak přemýšlí hlavou, ale dělají to záměrně, takže je to stejná sviňárna jako vyžírání eráru od politických stran.

No, zkusme to shrnout.

Ty "historické" exkurzy o inkvizici jsou omáčkou, která ovšem je zcela irelevantní. Autore, prokažte, že třeba nikdo z Vašich předků nebyl tím katem, kdo podpaloval hranice. Pokud to nedokážete, bude Vám zabaven Váš dům.

Zajímavé ale v článku jsou ty Hobzovy úvahy. Z hlediska svrchovanosti státu je samozřejmě možné nadefinovat, jaké způsoby vlastnictví ten stát respektuje a jaké ne. To nedělal jen Hobza, to dělali bolševici též. Ale podle toho se pak hodnotí "civilizovanost" toho státu.

Já si osobně myslím, že teď dojde k sérii článků jako ten Váš a vláda, která má i tak dost problémů s popularitou, prostě couvne a nestane se nic.

obávám se,

Že naši současní politici dojdou k podobnému závěru jako ti z první republiky. Zkonfiskovat se to církvi nedá (to si skutečně dovolili jenom komunisti), ale zaplatit jí to,na to prostě stát nemá..