Vy tu nenávist máte v genech. Pokud vím , "sudeťáci" se dávno zřekli jakýchkoliv majetkových nároků. Konání jejich sjezdu v Brně beru jako další krok k vyrovnání se s pohnutou historií. A že v jejich odsunu se děla zvěrstva vím z vyprávění rodičů i konkrétních lidí, kteří jeli osidlovat sudety a pak se vrátili. Neunesli pomyšlení nastěhovat se do domu někoho, kdo odtud byl vyhnán. Z hlediska historického a vzhledem situaci ve válce to mohlo být rozumné řešení, ale způsob provedení nebyl zřejmě správný.

Je mi jedno, co si člověk s primitivním vyjadřováním jako vy o mně myslí. Nicméně, pokud chcete, přečtěte si moji odpověď paní Rybnické.

A to můžete být rád, pane Jurčáku, že Lužkovice nejsou v Sudetech, protože to by Sudeťáci jistě vzali barák i Vám, kdyby Vás o něj už ovšem předtím nepřipravil Fiala!!!!

Nejsme sice v "sudetech", ale do "pohraničí" nás polistopadové události nakonec dostaly.

Děkuji za podnětný příspěvek. Zase mám o čem přemýšlet.

PS. O majetkových otázkách tento blog primárně není. Vy to tam někde vidíte? Vy si myslíte, že po zrušení Benešových dekretů a zákonů přijatých ve své době by se ty otázky mohly znovu otevřít?

Komunistické vlastenectví bylo opravdu horlivé.

Soudruzi se již v roce 1931 vytasili s proněmeckou kartou. Na 6. sjezdu KSČ tehdejší komunistický poslanec a pozdější ministr informací Václav Kopecký pronesl tuto i z hlediska tehdy platných zákonů vlastizrádnou řeč. „My čeští komunisté prohlašujeme, že budeme hájit a prosazovat právo na sebeurčení až do odtržení od českého imperialismu pro utlačované části německého národa“.... Čili Sudety měly být podle KSČ předány Německu.

Rok a devět měsíců po nacistické okupaci vydal ilegální ÚV KSČ v prosinci 1940 usnesení, které bylo vrcholem pronacistické kolaborace. „Sovětsko-německé přátelské vztahy představují úhelný kámen mezinárodní situace, o nějž se již roztříštily imperialistické a protisovětské plány anglo-francouzského bloku a o nějž se nyní rozbíjejí zločinné záměry Spojených států amerických....SSSR na podkladě své mírové politiky získává stále větší sympatie u všech národů, zejména též u pracujícího lidu velikého národa německého.“ Další části textu jsou rovněž ukázkové. Tak se lidé mimo jiné dozvědí, že Beneš se s českou měšťáckou emigrací postavil do služeb anglického imperialismu. A také by prý Češi neměli na Západě bojovat proti německým dělníkům ve vojenských uniformách.

A na tom nic nemění fakt, že se jednotliví slušní komunisté podíleli 28. října 1939 na organizaci protestů proti nacistické okupaci.

Co na tom není mínusáři pravda.

Tak jen aby se nám pan autor dnes v noci nezhroutil a musela být zapojena pohotovost. Koukla jsem se na celé ještě jednou. Na uvedené web stránce si můžete stáhnout dvojí:

A) Stanovy (Satzung) sdružení v jejichž aktuální formě nic takového nestojí. A – stanovy jsou základní ustavující dokument některých typů právnických osob, zejména spolku, ......... a důležitou podmínkou při jejich vzniku zápisem do veřejného rejstříku nebo jiné registraci. (Wiki).

B Zásadní vyjádření sdružení (Grundsatzerklärung) ve které se jedná o definice struktur, cílů, přeshraniční spolupráce atp. Najde se tam i autorem citovaná, a především jím komentovaná pasáž, tedy:

Sudetoněmecký spolek usiluje o zrušení dekretů, zákonů a nařízení vydaných prezidentem, vládou nebo parlamentem bývalého Československa v letech 1945/1946, které stále platí a které nařizovaly nebo legalizovaly nespravedlnosti – kolektivní zbavení práv, vyvlastnění, nucené práce, vyhoštění a vraždy. (poz. jedná se o nepravdu?) Za tímto účelem vyzývá k přímým jednáním mezi zástupci českého lidu a zástupci sudetoněmeckého etnika s cílem nalézt řešení, na kterých se obě strany mohou svobodně dohodnout. V tomto úsilí očekává podporu německých politiků.

Nejenže pan autor míchá a zaměňuje (právně závazní) STANOVY spolku s právně NEzávazným vyjádřením (pravděpodobně někdejšího) stanoviska představitelů (které zřejmě bylo ústupkem vůči tvrdší části členstva ale určitě ne dnešní reálná strategie) ale zřejmě ještě nepochopil, že úmysl, výzva nebo dokonce pouhé přání nikdy nemůže být „přímé zasahování spolku do zákonů jiného státu s využitím tlaku představitelů státu jiného“. (Že by spolková vláda zasahovala do politiky CZ? K smíchu. )

Takové manipulace nejsou nic jiného než tendenční štvaní.

Paní Rybnická, takže je jedním z vašich cílů do budoucna zrušení Benesovych dekretů a zákonů v té době přijatých, které jsou stále v platnosti, nebo ne!? 😉🤭. A očekává při prosazování tohoto cíle podporu německých politiků, nebo ne? Protože pokud to není cílem spolku, tak přece není problém tyto formulace odstranit? Aby nedocházelo k tomu vašemu ROZEŠTVÁVÁNÍ. Já nikoho nerozeštvávám. Já jen citoval text z vašich oficiálních stránek. Dokud to na těch stránkách bude i nadále, já si ponechám svůj názor, že jde o snahu o vměšování do vnitřních záležitostí naší republiky a nějaké "usmiřování" z vaší strany není míněno tak úplně vážně. A jsem nelíbí se mi kolaborace našich představitelů, ani pozvání a uskutečnění toho vašeho sjezdu. S tím připomínáním zločinů a historie souhlasím. Ale trvám na tom, aby byly položeny na váhu a zváženy. Statisíce mrtvých, umučených a týraných na jedné, proti tisíců na druhé, které však byly v mnoha oripadech přímým následkem zločinů předešlých. Jinak proti vašemu setkávání a sdružování nemám vůbec nic.

Právě takovýchto zjednodušených a v minulosti uvízlých postojů a prohlášení se v souvislosti s připravovaným “Sjezdem” našich bývalých krajanů v Brně velmi obávám. Že Čechům udělají ostudu, že znechutí naše hosty natolik, že napříště už se o cokoliv s námi nebudou snažit...

Autoři a interpreti takovýchto postojů a názorů, zejména na české straně si totiž jejich neobjektivity nejsou vědomi, a to je nebezpečné. Aniž by si to uvědomovali, používají agresivně ublíženeckou rétoriku shodnou s tou sovětskou z 50-70 let, kdy jakákoliv zmínka o společné věci, ať už minulé, současné nebo i teoretické budoucí, pokud nešla plně na ruku sovětské či naší propagandě a byla nám v něčem nepohodlná, byla ihned nepřátelsky a rezolutně odmítnuta jako nepřijatelné zasahování do vnitřních záležitostí - Sovětského svazu, Československa, České republiky, Zlínska,... prosímvás, pane Jurčáku o jakémpak vnitřním zasahování to tu píšete? To jako budou ty sudeťáci v kožených kraťasech jako vystřižení Karl a Egon z Alles Gute z České sody příští rok sedět v parlamentu a prohlasují si zákon o odtržení Sudet? To, že někdo si něco povídá a mně to je třeba i nepříjemné, já nepovažuji za nějaké vměšování do mých věcí.

Mimochodem, nejsem žádným mluvčím, přímluvcem, ba dokonce ani příznivcem Sudetských Němců, ale chci dát šanci lepším vztahům s nimi. Jsou to nám docela podobní a blízcí lidé, i když jsem i mezi nimi v Německu v 90. letech potkal několik málo napružených a nepřejících starých nerudů toužících po odplatě a Sudetští Němci jako celek mě zklamali velkými a zásadními obstrukcemi svých sdružení při vstupních procedurách České republiky do EU, která tehdy mohla nenávratně hodit ČR daleko zpátky na východ do ruského područí, což jim nemíním zapomenout, stejně jako Čechům jejich násilnosti a nelidskosti ve sběrných a vyčkávacích táborech pro Němce před odsunem...

Nezapomenu, ale odpustím. A přeji si, abychom k sobě dokázali najít cestu, k čemuž právě to setkání v Brně může hodně napomoci.

Hm, jste takto smířliví u Rusům? Nezapomenete ale odpustíte? Pokud vím, německá okupace nás stála 365 000 lidí. Ruská 137 lidí do prosince 1968 a 406 lidí do odsunu v roce 1991. Zde je také namistě připomenout, že v případě srpnové okupace šlo po prosinci 1968 především o nehody, v případě březnové okupace šlo především o cílenou likvidaci 340 000 našich lidí. Tím neobhajuji srpnovou okupaci, pouze poukazuji na pokrytectví spojené s těmito okupacemi. To je dost významný rozdíl.

No a sudetským němcům se přece splnil jejich sen o návratu do říše, tak proč jsou nespokojeni?

Rok 2016 sjezd landsmanšatu. Přijaté změny ve stanovách .

Text, který ze stanov zmizel:

Sudetský landsmanšaft prosazuje právní nárok na domovinu, její znovuzískání a tím i realizaci práva národnostních skupina sebeurčení.

Hájí právo na vrácení zkonfiskovaného majetku sudetských Němců a případně na jeho rovnocennou náhradu nebo na odškodnění za ně.

Text nový:• Cílem Landsmanšaftu je podílet se na spravedlivém národnostním a státním uspořádání, v němž budou pro všechny garantována lidská základní práva, právo na domovinu a právo na sebeurčení národů a národnostních skupin.

Doporučuji přečíst Stanovy, které lze dle mého postupu velmi jednoduše nalézt na stránkách, na které tady dala paní Rybnická odkaz.

Z politologa historikem. Kvalita ovšem ještě daleko horší. Hezký den

Dobrý večer

Největší obavy z Němců zřejmě mají obyvatelé východní Moravy a dalších podobných oblastí, kteří pomalu ani neví, jak Němci vypadají. Připomíná to situaci na Slovensku, kde největší Maďarobijci sídlí v Žilině a okolí, kde v životě neviděli živého Maďara.

Mohu říci, že v jižních a západních Čechách funguje spolupráce s Němci perfektně. Tisíce Čechů pracují v Německu, kde vydělávají slušné peníze, mnohé zdejší české firmy úspěšně exportují své produkty do Německa. Němci k nám zase přijíždějí jako turisté a utrácejí velké peníze. Vím ze zkušenosti exmanželky, že němečtí a rakouští senioři se chovají slušně, na rozdíl od některých ruských buranů.

Hodnotit Němce odněkud z Valašska mně připadá poněkud zvláštní.

..... zavražděným, umučeným na Gestapu ve Vsetíně, ve Zlíně a ve vypálený Ploštině to "zvláštní" nepřipadalo!!!,- to byla krvavá, surová, krutá realita....... áách, Jene, Jene

Vážení nedejte se zmást.

Aktuelní stanovy krajanského spolku najdete výlučně (ke stažení) na stránkách https://www.sudeten.de/ a nic z toho co pan autor udává, tam nestojí.

Jednotlivé svazy a spolky "odsunutých" (ostatně i podpora německé menšiny v zahraničí) at už lokální nebo i krajanské sdružení jsou dle zákona podporovány vládou SRN, v určitých případech (přeshraniční kulturní spolupráce) i Evropskou unií nebo i jinými seriozními organizacemi Podpora je vázána na projektovou práci.

Myslíte opravdu že kdyby ve stanovách spolku stálo něco obdobného, že by vláda SRN udělovala i sebemenší dotaci?

Pan autor vlastenecky štve.

Odpověděl jsem vám nahoře. Nemám důvod někoho štvát a ani nebudu psát, že lžete. Pokud budete postupovat dle mého návodu, inkriminované Stanovy i cíle tam prostě jsou. Mám je uloženy a rád vám je pošlu na mail. Psal jsem, že pokud jsou ty stanovy staré a neaktuální a doložíte mi odkaz na nové a na základě čeho byly zrušeny, tak se vám omluvím. Jinak bych musel konstatovat, že prostě lžete.

Pane Jurčáku, zrušením nějakého zákona se automaticky stav věcí nevrací do bodu nula před jeho platností, ale naopak v období kdy platil, se pokládá za legitimní.

Asi těžko budeme zrušením zákona o trestnosti homosexuality automaticky odškodňovat lidi jím postižené, zrušením trestu smrti vyplácet pozůstalým po popravených vysoké finanční náhrady (do jakého období zpětně?), anebo odškodňovat lidi trestaným za příživu za socíku. A to se týká i vracení majetků zabavených a ukradených komunisty.

Aby k tomu takhle mohlo dojít, musel by být zákon zneplatněný se zpětnou retroaktivitou, což je sice právně teoreticky možné, ale v praxi neproveditelné.

Druhým řešením je vydat k tomu zrušení i souběžný zákon o restituci, či rehabilitaci postižených tímto zákonem. Což se po komouších i stalo. Ale i takto vydané zákony o náhradách nebývají plošné, ale přesně vymezují, kdo má právo si o co žádat. A jednotlivé žádosti se i jednotlivě posuzují.

Benešovy dekrety jsou v našem právním systému už právně neúčinné, ovšem jejich historickou platnost potvrdil i náš ÚS v roce 1995.

Pokud tedy někdo volá po jejich zrušení, má zřejmě na mysli to, aby v éře 80 let po konci války netrčel v našem právním řádu stále násilný přístup k německé menšině na našem území, jakožto ke kolaborantům s nacismem.

Vždyť těm, kterých by se tyto zákony týkaly, těm by už muselo být nejméně 100 let.

Já vím, myslel jste to dobře a dopadlo to jako vždycky.

P.S. bludy o nějakém prolomení Benešových dekretů (to je co??) jejich pouhým zrušením, používají nejčastěji naši tzv. vlastenci z řad KSČM a SPD.

Pane Buriane, já nevím, co přesně by mohlo v praxi vyvolat zrušení Benešových dekretů a zákonů, v té době přijatých. Ani to nikde netvrdím. Ovšem to, že tyto Dekrety mají vliv při nárocích na majetková odškodnění a vracení majetku, nejen Sudetským Němcům, je objektivní fakt.