Děkujeme za pochopení.
J21i39ř20í 25Č92u98m90p30e93l78í33k
Děkuji všem za příspěvky do diskuze a předpokládám, že jsme se dohodli na podstatné věci a to, že nacistické Německo vojensky okupovalo Československo, nikoliv opačně
O tom, že to stálo život mnoha Čechů a Moraváků, kteří se nehodlali smířit s okupací, nelze pochybovat. Rovněž o tom, že to stálo život mnoha Němců při osvobozování Československa od okupantů, nelze rovněž pochybovat. O tom, že to na obou stranách stálo životy mnoha nevinných, také nelze pochybovat. Válka skončila a svět je uspořádán tak, jak se vítězné mocnosti dohodly.
Češi a Moraváci mohou oplakávat své mrtvé a rovněž Němci mohou oplakávat své mrtvé. Važme si míru a toho, že naši rodiče, či prarodiče ve zdraví přežili.
Mějme úctu k našim předkům a těm, kteří položili svoje životy za naši svobodnou současnost. Každý národ má právo připomínat si své mrtvé a své hrdiny.
Odmítněme zásadně všechny snahy a jakékoliv provokace od těch, kteří by ve své ublíženosti, či v jiných zájmech, chtěli měnit historii a zpochybňovat poválečné uspořádání Evropy.
B39e54d54ř73i88c95h 58T52ě23š40í57n68s32k90ý
historii nelze změnit, jak praví klasik " paní Historii nejvíce se snaží znásilnit impotenti"
no a o poválečném uspořádání Evropy bych tak s nadšením nemluvil v Polsku, v Rumunsku, Maďarsku a pobaltských krajinách
J19i10ř13í 40Č83u45m57p10e87l86í11k
Pane Filipczyk,
vážím si vašeho osobního neuzaujatého názoru, ale můj článek je směřován k několika jednoduchým otázkám:
1. Kdo neustále a opakovaně otravuje ovzduší současného celkem přátelského vztahu mezi Čechy a Němci, připomínáním přes 60 let staré historie, kterou neodvratitelně způsobila německá okupace Československa a druhá světová válka, která samozřejmě způsobila mnoho zla i utrpení mnoha národům a byla příčinou následného odsunu i utrpení Němců?
2. Kdo financuje provokativní projekty, které jednostranně špiní naší historii?
3. Kdo tyto projekty po 60 letech financuje a z jakého důvodu?
4. Kdo tyto projekty propaguje, podporuje a kdo je schvaluje, či povoluje?
V44e44r60o39n78i62k98a 48V19o30k60n51ě13r27o10v42á
Zde na diskuzi jsou někteří z nich. Pan Ondřej Kolář jasně napsal, že by se klidně spolupodílel na financování takové akce. Takže jsou čím dál, tím víc čitelní. Mám obavy, že bude hůř a hůř. Snad se nedožijem toho, že Němečtí nacisti budou oslavováni a jejich oběti haněni a hnáni k odpovědnosti před nějaké mezinárodní soudy. Už to naznačil Karel. S. v předvolebním duelu. Oběti druhé světové války se musí v hrobech obracet.
M70a56r62t69i87n 34K83a98v87k88a
Připomenout by se to mělo. Ukázat i druhou tvář vítězství. Ještě k těm Němcům, v Praze, jako jinde v Česku byli Němci předmětem nenávisti, ale velice často a pradoxně od těch, kteří za války žádnou újmu neutrpěli a na konci a po konci války (z různých důvodů) měli potřebu ukázat svoje hrdinství.V Praze navíc docházelo k tomu, že předmětem lynchce se stali i Židé, kteří se navrátili z koncentračních táborů a jejich jediným proviněním bylo, že mluvili německy.
O91n82d60ř94e69j 83F81i88l49i60p37c66z44y25k
Jaké meritum věci ? Snad se bavím především o odsunu.No já také odsuzuji zvěrstva
odsunu, ale když sedím v pivnici s kamarády republikány a poslouchám je, tak po 5.pivu
také Němce odsunuji. Ráno zase pro ně posílám vlak. V okolí našeho sudetského puebla, kde žili výhradně Němci došlo ke konci války k různým věcem. V tunelu v Miloticích vyhodili Němci do vzduchu vlak plný dobytka, to aby zvyšili riziko infekce při odklízecích pracích.Tunel byl z železniční dopravy vyřazen na 2 roky. V našem pueblu
střílely po Rusech i jeptišky z oken kláštera.V Lomnici u R. pár dnu před koncem války popravili všechny zajatce ze zajatackého tábora / prý 315... to se mi zdá moc/.,popravili je a pohřbili u hřbitovní zdi, ovšem z té druhé strany, aby neznesvětili posvěcenou půdu.
Když k tomu přidám spoustů klavírů v sudetských domech, ukradených vesměs polským židům, když k tomu přidám bezohledne chování k Polkám, které byly nuceně
nasazeny u místních sedláků.... tak si někdy říkám " Byli ti všichni pracovití sudetští Němci tak nevinní ?" Jsem proti kolektivní vině, proti odsunu, potrestáni měl jen ti ,kteří se provinili.Jak ? Měli se zodpovídat před soudem. Kolik by jich bylo ? 20% ? Více?
O38n40d33ř40e85j 20K60o60l51á88ř
Otázka zda Němci (Češi, Rusové...) byli či nebyli nevinní je irelevantní. Vinen či nevinen je pouze konkrétní člověk. K vině člověka v rámci role systému viz Milgram a Zimbardo (použijte google).
BTW: Jestli píšete, že jste proti kolektivní vině, pak to zároveň ve stejném textu popíráte.
J52i65ř72í 79Č63u91m78p87e66l85í50k
Pánové, nechtěli by jste se vrátit k meritum článku a diskutovat o tom, kdo tuto přípravu plakátů přes dva roky platí a kdo ji povolil?
B87e94d67ř10i13c52h 94T59ě37š60í52n96s59k10ý
a ony snad visí? nebo už je někdo vylepil? vy jste je viděl že víte co na nich bude? jinými slovy meritum věci je to co neexistuje a vy vůbec netušíte jak to vypadá ale odvodil jste z toho spoustu věcí? tak k čemu chcete diskutovat?
V35l43a40d38i49m62í40r 41H70r51u13b21e11š
Karma a to nesouhlasím se vším v textu.. Už mám plný zuby té relalitivizace české historie z poslední doby, které začalo trapnou větou: "Nahlíženo dnešní optikou...".
B34e56d80ř49i10c58h 74T50ě44š65í40n81s67k65ý
historikové vyhrabávají dějiny lidstva, které politikové zahrabali
J24a38r10m68i22l78a 38Č57e47r58n26á
Karma, pane Čumpelíku. Pod článek se Vám opět seběhly známé firmy, nic si z toho nedělejte. Oni by nejraději jako pan Schwarzenberg diskutovali o platnosti Benešových dekretů, mají k tomu asi svoje důvody. Hezký den!!
O91n50d69ř13e55j 20K52o48l84á59ř
Nenapadlo vás někdy, že jedno zlo nelze ospravedlňovat jiným zlem? Což je správné zabít dítě jen proto, že jeho otec možná bojoval u Stalingradu?
B89e76d10ř56i81c96h 39T27ě42š51í44n97s32k95ý
ale no tak, přeháníte, přeháníte, přeháníte, výsledek je spíše kontraproduktivní
J97a42n 90N83o34v64á94k
Divoký odsun bylo zvěrstvo srovnatelné se zvěrstvy nacistů na našem území, nebyly to náhodné excesy ale teror ze strany Českého státu, schvalovaného a podporovaného vládou tehdejší republiky v čele s Benešem.
Je s podivem kolik jinak inteligentních lidí se brání poznání toho co se v poválečné době během divokého odsunu dělo, Lidice, Ležáky zná každý ale kdo zná masakr v Postoloprtech, v Ústí, na Švédských šancích, Brněnský pochod smrti, řádění revolučních gard, internační tábory...
Připomíná mi to postoj Turků k Arménské genocidě.
A aby bylo jasno, v žádném případě nezlehčuji nacistickou okupaci, znám dobové souvislosti ale i na základě těchto souvislostí odmítám princip kolektivní viny a zvěrstva páchaná v rámci jakési pochybné pomsty na nevinných...
O29n37d29ř47e79j 47K11o43l35á79ř
Mnohé vaše články mne iritují, pane Čumpelíku. Mnohdy jsem rozčílen, že bych na vaši adresu napsal ledasco ošklivého, že bych vás hrubě odsuzoval. Jenže já si myslím, že to je špatné. Jistě že bych měl jakousi polehčující okolnost, ale to nic nemění na tom, že odsuzování lidí jen pro jejich názory, které notabene nejsou protizákonné, je nemorální.
Podobně nemorální (ale v děsivějším kontextu) bylo vyvražďování snad až desítek tisíc Němců (přímo nebo divokým odsunem) bez ohledu na konkrétní provinění jen proto, že Německo nás předtím okupovalo a způsobilo nám ztráty ve stovkách tisíc. Jistě je zde jistá polehčující okolnost, ale vražda zůstává vraždou a genocida genocidou.
J90i73ř61í 93Č28u72m14p23e29l68í23k
Vraždění, zabíjení a popravy, či odvoz lidí i jejich rodin do vyhlazovacích koncentračních táborů tu předváděli především němečtí okupanti! Těžko lze ospravedlnit činy německých okupantů, násilím, které se jim dostalo při vyhánění zejména ozbrojených okupantů. Nepleťte si následky s příčinou. Vypadá to, že vám německá okupace příliš nevadila. Myslím, že pro naše předky to byla jedna z nejhorších dob, které náš národ prožíval.
- Počet článků 612
- Celková karma 25,98
- Průměrná čtenost 1683x
"Odkopněte starý i současný špinavý svět politické propagandy, zabíjení, vydírání, cenzury, násilí, manipulace i zastaralých a špatných zákonů. Vytvořte si zcela novou společnost sami pro sebe, společnost vzájemné pomoci, úcty, lásky a štěstí, která vám zajistí mírovou budoucnost a šťastný život pro vás všechny doma i na celém světě."
"Mějte úctu k přírodě, protože žádný Bůh, ale pouze příroda rozhoduje o vašem narození i o vaší smrti. Také vy jste pouhým výtvorem přírody. Zda dobrým, či špatným, určujete sami."
"Respektujte pravidla přírody a života, protože vy rozhodujete, zda bude příroda kvést, či schnout."
E-mail: cumpel@atlas.cz
Každou ideologii, demokracii, či náboženství, mohou fanatici změnit v násilí, zlo, útisk a využít, jako cestu ke své moci. "Odmítejme jednostrannou politickou propagandu. Odmítejme zbrojení, války a válečnou propagandu, Odmítejme světovládu. Odmítejme sledování lidí a ochraňme svoji osobní integritu proti rostoucímu vměšování na všech komunikačních úrovních."
"Mír, lásku a šťastný život všem lidem světa!"