Donutil jste mne přemýšlet o tom, proč Svobodní jsou stále nestravitelní pro širší pravici a nebyli schopni nahradit uprázdněné místo lídra pravice.

Máte pravdu v tom, ze některé jejich proklamace mají mnoho společného s proklamacemi ranných anarchistů a působí kontroverzně.

Americké libertariánství je něco zcela jiného, než klasický liberalismus a je nesmysl ho roubovat na evropské liberální směry.

U nás by měla proběhnout seriózní debata, kam by měl evropský liberál směřovat, neb co prohlašují lidé, kteří se prohlašují liberály, zejména u nás, je spíše anarchie.

Perfektně jste poukázal na fakt, že stát je důležitým aktérem vyváženosti práv a povinností a funguje nebo spíše by měl fungovat, jako garant svobody. A proto brojení proti státu, vedené někdy ad absurdum , které se ozývá z řad mnoha Svobodných, je pro mne matoucí.

P.S. Byl jsem příznivec Svobodných, ale teď mám pocit, že bloudí.

Abych se přiznal, tak příliš nevěřím, že libertariánství v USA je zcela něco jiného - také to bude o snížení závislosti na státě - o tom jak moc záleží na konkrétních politických situací. To je věc diskuse. Souhlasím tedy, že u nás bychom jsme se měli držet standartního označení podle zvyku.

Jinak také jsem byl příznivec Svobodných...

Klasický liberál je nepodařený anarchista, který chce žít z grantů, říkat těm co je platí to, co chtějí slyšet a blouznit o absolutní svobodě bez anarchie.

Klasický útok anarchisty, který obrací všechno naruby.

pane kolego, "klasicky liberal" byl prvnim podporovatelem vzniku budouciho nacismu a komunismu, vzdy a vsude. pouzival stejne metody, mel stejne nepratele. pod maskou udajneho "liberalismu"/ "svobody" pozadoval a zavadel totalitni gilotinovy stat. jen overena historie - a ta se lisi od predkladane ideologie nam, jak chcete neinformovanym.

ps. victor hugo/bidnici, rok 1832 v parizi zase vypukla jedna z tech nepotrebnych a nicemnych revoluci, duni dela, traskaji pusky, vecer dvojice muzu vyhleda utociste v jednom dome. rano pri snidani se hostitel pta, co jsou vlastne zac, my jsme liberalove, nadsene vykrikne jeden z hostu, liberalove, uplivne si hostitel, ti, kteri jiz padesat let zalevaji moji milovanou vlast potoky lidske krve, kdybych to vedel...

je to sice roman, ale i nejvystiznejsi a nejpresnejsi definice liberalismu jaka kdy byla napsana. a v jistem snyslu v jeho zacatcich.

Musíte umět rozlišovat rozdíl mezi občanem a politikou.

Sám jste uvedl, že klasických liberálů je málo, a proto nevidím důvod k tomu, aby jejich vize měly nějaký zásadní vliv na podobu společnosti. Problém propagandy je v tom, že narušuje svobodu. Vývoj liberalismu je přirozený, protože na námitky moderních liberálů nebyli schopni odpovědět a praxe jim dala zapravdu.

Zásadní vliv to má - už jenom pro ten počátek u nás v 90. letech. S těmi medvídkami jsem to trochu nadsadil.

Podle mne jste poněkud sešel z cesty a zcela opominul libertarianismus a nahradil jej anarchismem.

Libertarianismus je vnímáno v USA jako v Evropě klasický liberalismus. Je to u nás taková hra. Občas někteří takto nazývající často odbočují k anarchokapitalismu a nazývají to liberalismem s pojem po Americku.