Demagogická tvrzení o platech VŠ

Řada VŠ nastupuje za plat 13 tis. a mnozí mají šanci, že  při odchodu do důchodů dosáhnou 20 tis. Průměrný plat je nedostižný ideál. Tolik o platech VŠ v některých oborech. A to se ještě vyžaduje výborná znalost cizích jazyků provázená i příslušnými zkouškami.

Re: Demagogická tvrzení o platech VŠ

... jistě, to je podle oboru i podle schopností - tím trochu nabouráváte ujetou teorii některých kolegů, že VŠ si své sudium zaplatí tím, že mají vyšší příjmy, a tudíž vyšší daně...

Je to snad zázrak,

neboť s obsahem tohoto článku bezvýhradně souhlasím.

Re: Je to snad zázrak,

... není to zázrak - prostě je to tak.,..

8. habituv zakon!!!!

na toho Vietnamce pode mnou nereagujte, ulevi se mu, az se doastane ven z kamenneho kramku

Re: 8. habituv zakon!!!!

... zaslouží si reakci už za to, jak je krásně mimo...

Človíčku

Človíčku, popleto, množství diplomů na českých vysokých školách z nás samozřejmě neudělá automaticky národ géniů. Vy jste si zjevně popletl vzdělání s počtem diplomů. Chápete aspoň ten rozdíl, nebo jste nevzdělán, ač diplomován?

Re: Človíčku

... a vy jste si zjevně popletl článek...

Pravdou je,

že kdyby komouši neumožnili studovat i nadaným dětem z dělnických rodin, spousta z nich by si prostě studium nemohla dovolit. Ač jinak s evilem nesouhlasím, tady vyhmátl podstatu věci: problém není ve zpoplatnění (když v podstatě jde o to, vytáhnout z lidí další peníze, když to ostatní se rozkradlo), ale v úrovni těch škol a v jejich počtu. Není to o penězích jako spíš o zvláštním druhu uplatnění zákonů profesora Parkinsona.

Re: Pravdou je,

Skolne nutne musi jit ruku v ruce se systemem stipendii, studentskych pujcek ci jinych nastroju pomoci nadanym. V zadne zemi, kterou znam a kde je skolne zavedene, neni tento nastroj osamoceny. I v zemich tretiho sveta existuji prospechova stipendia, o ktera je nesmirny zajem a soutez a jiz pouhe udeleni stipendia je pro studenta vysokym a prestiznim  ocenenim.

Predstavte si takovy system kde mimo skolneho je zavedeno pro urcite procento nejlepsich studentu prospechove stipendium, ktere nejenze pokryje skolne, ale i cast ostatnich vydaju. Pro urcite procento studentu dobrych, nikoli excelentnich stipendium prave pokryje skolne, ti hure studujici si proste musi zvazit, zda jim ty vydaje za studium stoji za to.

Na druhou stranu - domnivate se, ze pokud skolne bude nezanedbatelnou soucasti rozpoctu VS, ze si skola ponecha pedagoga, ktery svoji znamou nizkou urovni  vyuky odrazuje potencialni studenty? I tady skolne muze slouzit jako nastroj zvyseni urovne skol.

...

V pocatcich mych styku se studenty a pedagogy Zapadnich universit mne prekvapil jeden fakt. Tamni studenti daleko zodpovedneji vybirali, hodnotili a rozhodovali se pro vyber VS na zaklade predpokladaneho uplatneni po dostudovani nez studenti v CR (mluvim o konci 80. a pocatku 90. let). A i kdyz skolne ci jiny druh poplatku studium prodrazil, nebyl vetsinou rozhodujicim kriteriem. Studenti si moznosti studia vazili mnohem vice nez mi soucasnici a take prestiz VS vzdelanych lidi byla podstatne vyssi. Pozdeji, kdyz jsem vyucoval vedecke pracovniky z tretiho sveta v ICTP v Terstu, byl tento jev v jejich pripade jeste podstatne markantnejsi. Je nutno si uvedomit urcitou zavaznou skutecnost - vezmeme za priklad Italii pocatku 90. let. Vzdelani je nominalne zdarma, ale plati se za zapis do skoly, za zapis prednasky, za zapis na cviceni, za pripusteni ke zkousce, za knihy (v plne vysi, ne jako za scripta v CR), a to ne nepodstatne castky. Pokud student nestuduje v rodnem meste

Re: ...

a nebydli u rodicu, je nutno pripocist najemne za byt (studentske koleje temer neexistuji, napr. Bologna ma asi 4500 misty na cca. 135 000 studentu) a vydaje za dopravu - opet nemale ve srovnani s CR. Na druhou stranu, plat odborneho lekare, uznavaneho pravnika ci architekta, vedouciho vedeckeho pracovnika v laboratorich velkych soukromych podniku v te dobe cinil 10 - 15 milionu lir mesicne. Prumerny plat v te dobe v Italii byl 1.5 milionu lir a nekvalifikovane delnicke profese vydelavaly tak 0.5 - 0.7 milionu Lit.

Jsem toho nazoru, ze skolne pomaha mladym lidem prijmout zodpovednost za svoji budoucnost, zamyslet se vazne nad studiem, nad vyberem oboru a zvazit svoje poststudijni uplatneni. Dale pak nuti studenta odpovedneji pristupovat ke studiu samotnemu. A nezanedbatelny je i narust prestize VS vzdelani ve zbytku spolecnosti.

Skolne tez dodava studentum sebevedomi vzhledem k vyucujicim a nastroj k vyzadovani co nejkvalitnejsi vyuky, a to je pro nektere pedagogy nocni mura.

Jste jednoduchý člověk

kdo má peníze je dle Vás chytrý, kdo peníze nemá je hloupý. Ano, kdyby tohle platilo, pak by jistě mohlo být školné "hrází blbců", jak píšete. Ale proč tedy, dle Vás, stát nabízí těmto lidem půjčky ? Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí, pane Havlíčku

Re: Jste jednoduchý člověk

... půjčky jsou od toho, aby na vzdělání dosáhl každý... kdo na to má nejen v peněžence, ale hlavně v hlavě... takže když si ji vezme blb a vyletí, je to jen jeho chyba a zaplatí za ni i on sám, a nejen společnost, takže si příště dá pozor a bude vybírat pečlivěji, na co stačí a na co ne - naopak se zlepší šance chytrých a chudých stát se vzdělanými, úspěšnými, bohatými a prospěšnými...

... p.s. přiznávám, že jsem v lékárně opravdu už dlouho nebyl...

Je to velmi dobře napsané...

...a proto karma Ale názorově...jsem jinde, nemyslím si, že školné vytvoří hráz proti hlouposti, ale spíše hráz trošku jinou. Naproti tomu logicky není zájem, aby vystudoval školu jakoukoliv kdokoliv, tedy to znamená spíše systém vzdělání posunout ... asi kvalitativně... tak, aby ji vysokou školu skutečně nedokončil kdekdo jen proto, že si ji zaplatí Na druhou stranu, když dnes je vysoká škola velmi často podmínkou pro místa, kde ještě před desetiletím stačila maturita, je tlak na velké množství i nekvalitních vysokých škol a zrovna se školným...imho logický

Re: Je to velmi dobře napsané...

... kvalita nevznikne tím, že každá vesnice bude mít svoji školu a že školství bude kšeft - možná na přechodnou dobu zafunguje takový efekt, ale jak už jsem psal níž, když už si titul legálně koupíš, budeš ho taky chtít maximálně zužitkovat - a jak ukazuje efekt "plzeňských právníků", škola, ve které ho dostaneš bez práce, ti k ničemu nebude, takže budeš trochu víc vybírat, co si koupíš...

...

Dobre napsany clanek, souhlasim s Vami. To vsak nic nemeni na faktu, ze Vas "sebevedomi blbci" roztrhaji na kousky (obavam se, ze jeden uz se nasel...).

Re: ...

Já sem uvedl fakta, které argumenty autora postavily na hlavu - ono totiž to co autor neustále dává za vinu absenci školného s tím nemá nic společného

Kolosální pitomina

Velmi ubohý článek. Prakticky každá věta je v něm nesmysl 1) hráz proti blbcům samozřejmě není školné - existuje dokonce výzkum z USA, který porovnával různé univerzity(regulérní) a velikost školného nijak nekorespondovala s kvalitou vzdělání absolventů. Hráz proti blbcům jsou těžké přijímačky, které díky školnému úplně zmizí. Takže Váš argument je úplně na hlavu. a v českých podmínkách spíše ty blbce na školy nažene 2)Množství diplomů (a sním inflace "formální" vzdělanosti)je problém a zkutečně z nás nedělá národ géniů, ale opět z toho špatně vyvozujete příčinu a následek, protože v zemých ze školným je tento problém ještě !!vyšší!! V USA se dokonce straší tím, že v současné generaci (tedy lidé co nyní nastupují na VŠ) dosáhne titulu Bachelor 83%!!!!!! populace. takže jak vidíte školné nijak nebrání této inflaci naopak ji podporuje.  Kvůli místu jsem se věnoval pouze dvoum posledním argumentům a oba jsou TOTÁLŇĚ mimo a ukazují, že o problematice vůbec nic nevíte.

Re: Kolosální pitomina

Mimochodem Vogoni (ze Adamsova stopařova průvodce po galaxii) byli hlavně alegorií přehnaného formalismu takže nechápu co to má společného s diskusí o školném.