Diskuse
Ukrajina v NATO? Ano nebo ne?
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
D53a60n 36R56o29z77s35í18v41a72l
Kdysi jsem byl proti jejímu vstupu a pro její neutralitu, nyní proti tomu nic nemám.
Nicméně a to určitě sám dobře víte, že to nyní není na pořadu dne a vzhledem k tomu že nikdo netuší jak dlouho bude tento konflikt trvat, tak se ani na žádném summitu nedá stanovit nějaké datum, které stále požaduje Zelenskij. Jak to správně řekl jeden pivní sládek v nejmenovanné reklamě, až bude tak bude.

T51o10m36á81š 75F45l97a44š66k53a
Hele Nikle, když tu pořád tapetuješ ty ruské žvásty o ubohém Donbasu, můžeš ty, nebo jiný ruský přítel, zodpovědět následující otázky?
1. Proč Rusko nikdy nevzneslo nějakou námitku nebo stížnost u OSN?
2. Proč Rusko nesouhlasilo s pozorovatelskou misí Rady Evropy?
3. Když už vysvětluješ vpád Rusů na Donbas, proč pak chtěli dostat celou Ukrajinu se slovy o demilitarizaci a denacifikaci?
4. Dává Rusům údajné potlačování práv ruské menšiny na Donbasu právo mučit a popravovat ukrajinské civilisty, například jako v Buče?
5. Dává totéž Rusům právo ničit ukrajinskou civilní infrastrukturu, hlavně rozvody elektřiny v zimě?
6. Dává to Rusům právo útočit na Kyjev se slovy že legitimního prezidenta Ukrajiny je potřeba zabít?
Jsem zvědav co nám vypotíš.
J40o14s48e66f 61N28i31k43l
Jaké ruské žvásty?
Pouhá citace, autorem je
známý bývalý plukovník švýcarského generálního štábu a strategických zpravodajských služeb Švýcarska, člen misí OSN a NATO (včetně Ukrajiny), specialista na východoevropské země Jacques Baud.

F72r42a40n46t71i60š51e47k 80Ř52e73h29o45u49n21e68k
Ukrajina do NATO určitě ano.
Ta myšlenka není z mé hlavy, ale 100= s ní souhlasím - UA bude mít skvěle vycvičenou, obrovskou armádu. To je více-méně jasné. Členstvím v NATO bude tato významná síla začleněna do silného svazku, kde ale bude podléhat i určité kontrole. Někdo ji bude "držet na uzdě".
Jediná možnost, nejlepší řešení úplně pro všechny - snad to dojde i Kremlu.
M94i11l55a90n 93Š78ť86a34s98t16n53ý
Ukrajina v NATO určitě ano. Ale až poté, co vyžene Rusy ze svého území a zkonsoliduje se. Aby se toho dosáhlo, potřebuje stálou materiální pomoc Západu. Její vstup do NATO během trvajícího válečného konfliktu není reálný.

P48a69v97e90l 56D52v28o40ř15á36k
Problém je, jak se může zkonsolidovat, když bude stále hrozit další agrese za strany RF. To je, jako - dokud se nenaučím plavat, nikdo mě do vody nedostane.
Protože asi není síly, která by kremelské šílence dokázala udržet na uzdě.
Už dávno měla RF vypadnou z RB a OSN.
Když mohlo být do NATO přijato Turecko, tak ani tady není důvod otálet.
Dobře, rusák bude vytlačen. A myslíte, že nebude ze svého území Ukrajinou ostřelovat? Bude i pak Ukrajina ve válečném konfliktu nebo ne?
Pokud do toho Západ pořádně nešlápne, tak se bude válčit až do totálního zničení.
J25o55s69e91f 75N81i42k51l
Přece rozhodně ano. A co s tímhle:
Jacques Baud: „Rusové vstoupili na Ukrajinu s legitimním cílem, z hlediska mezinárodního práva a Charty OSN, chránit obyvatelstvo Donbasu, které je ničené Ukrajinou od roku 2014. A proto Západ nikdy nemluví o obětech na Donbasu, jinak by musel uznat zásah Rusů za naprosto legitimní...
Západ vstoupil do konfliktu s myšlenkou, že Rusko prohraje, a nyní chce porážku Ruska, ale vůbec nedokáže ani pochopit, jak k ní může dojít. Nemůžeme definovat, co bude vítězství Ukrajiny a porážka Ruska.
Ale čas tlačí. Západ horečně hledá, jak vše prezentovat své veřejnosti tak, jako by Rusko v konfliktu prohrávalo a Ukrajina vítězila."
R80a83d88e25k 15K13n51ě62ž19í27n93e55k
Muhehe. Připusťme, že by obyvatelé Donbasu potřebovali ochranu. Proč se Russko neobrátilo na OSN, aby vyslalo mezinárodní sbor? Proč vetovali pozorovatelské mise? To je legitimní postup dle mezinárodního práva a ne co píše teoretik Baud.

Z27b18y16š42e79k 54H85l97i28n95k54a
No, vaše jistoty s vámi nesdílím. Rusák je rozpínavý a agresivní hegemon, aktuálně i terorista. Napadl Ukrajinu, tedy je nutno Ukrajině pomáhat, dokud bude mít vůli se agresi bránit. Jenže Ukrajinec je blízce příbuzný s Rusem, se vším, co příbuzenství obnáší. Tedy s těmi ANO bych byl dost opatrný. Ukrajina bude potřebovat několik generací, aby se zbavila marasmu, který ji s Ruskem spojuje.
Zmínil jste obsazení Ruska Čínou. Odprodej Sibiře může být ve hře, ale zkusme si představit, že by Čína Rusko napadla vojensky. Co s tím? Bude žádoucí pomoct Rusku podobně jako teď Ukrajině? Dle mého názoru ANO.

P82a27v32e64l 32D63v94o48ř92á43k
Ta blízkost Ukrajince a Rusa je toliko zdánlivá. Celá jejich historie je provázena vzájemnými střety, ty z ruské strany převládají, viz třeba hladomor. Ze strany Ukrajiny je to více než stoletý boj za samostatnost.
Jistě jste u nás viděl Ukrajince, kteří pracují. A Rusy také? Rusko potřebuje Ukrajince jako pracovní sílu, tedy - otroky.
Ještě lepší příklad jsou Chorvati a Srbové. Mají dokonce společný jazyk - srbochorvatštinu. A pěkně se spolu servali při rozpadu Jugošky. Ale zase - kdo si začal? Ten, kdo je více na východ.
J76a20n 98D96o11u32š29e42k
No, podle toho co píšete by pro nás byla Ukrajina coby člen nato úplná výhra. Proč ne, ale pak buďme fér a vyhlasme otevřené přihlášky. Každý dostane cukrátka a pozvánku do klubu.

P51a79v23e86l 22D33v42o26ř70á55k
Mohl byste nám tu uvést, kdo se ještě hlásí? Krom Švédska, kde jen KDOSI dělá obstrukce.
- Počet článků 1392
- Celková karma 30,25
- Průměrná čtenost 2943x