Diskuse
Komunisti
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
maudite
Nelze ovsem zapominat na jednu vec
ta produktivni cast obyvatelstva, ktera byla nutna k zabezpeceni chodu narodniho hospodarstvi a u ktere se predpokladalo, ze by se mohla vuci komunistickemu zrizeni nepratelsky vyhranit, byla pacifikovana m.j. i nasilnym nucenim ke vstupu do KSC, ke spolupraci s STB a udelovanim vyznamenani , odmen.
Tot citat ze Svitakovych stati napsanych na konci sedesatych let a pozdeji pravni norma pro praci STB a ZO KSC.
Takze je zde nejake male procento lidi, kteri na toto doplatili a kteri to nikomu nevysvetli. Metody natlaku byly velmi propracovane a aplikovany dlouhodobe, i po nekolik let. Hlavni bylo vyvolat nejistotu a pocit ohrozeni rodiny, do toho zpacifikovat rodinne prislusniky, kteri pak navic na postizeneho tlacili. To ze na manzela donasela manzelka, v te dobe nebylo nic neobvykleho.
Komunismus je socialni paskvil luzy a jako takovy neni schopen kontinualne existovat. Proto existuje ve fazich : faze ziskavani moci - uchopeni moci, urceni produktivni casti obyvatelstva za nepratele a jejich okr
maudite
Re: Nelze ovsem zapominat na jednu vec
okradeni-faze budovani zazemi prominentu a budovani vlastniho disentu- zhrouceni systemu vycerpanim nakradeneho -faze predani moci vlastnimu disentu a ponechani casu k majetkovemu zotaveni tvurci casti naroda spolu s diskreditaci demokracie a kapitalistickych vztahu. Dalsi cyklus zacina opet dobrovolnou volbou psychicky vycerpaneho obyvatelstva, ktera voli "socialni jistoty". Kazda nasledujici perioda je delsi s tim jak ziskavaji zkusenosti ovladani obyvatelstva. Novy cyklus bude charakteristicky uvalenim financniho teroru na ponechane soukromevlastnicke vyrobni vztahy. Lide znelibivsi se rezimu budou likvidovani na danovych deliktech, ke kterym bude predtvoreno spolecenske podhoubi, kazdy ma moznost si trochu prikrast na druhych ale uz ne na statu.
Profesor_Nula
Po všech těch diskusí mám několik otázek
pro Kaktusáka a Jarinku, ale i ostatní: Byl režim panující na území tehdejšího ČSSR protiprávný a zločinný, tj. upíral tento režim právo na vyjádření svobodného politického názoru, porušoval základní zásady demokratického právního státu, systematicky a trvale porušoval základní lidská práva některých občanů? Díky za férovou a upřímnou odpověď! Doufám, že se alespoň v něčem můžeme shodnout.
Edmund Černá Zmije
Re: Po všech těch diskusí mám několik otázek
Zločinný byl určitě. A to po celou dobu své existence, od roku 1948 až do roku 1989. Slovo protiprávní bych nerad používal, právo chápu jako nástroj státu k dodržování jeho pravidel. Pokud je zločinný stát, jeho právo je pravděpodobně také zločinné. Navíc komunisti se často právem do detailu nezabývali, oni se tvářili, že jsou nad právem. 
Edenic
Profesor nula 13:31
perfektní
(tedy spíše bohužel). Komunisté jsou nebezpeční všichni! To si pamatujte, milé děti.
Edmund Černá Zmije
Re: Profesor nula 13:31
Pamatuji na jedno skandování z roku 1989: "Nejsme děti! Nejsme děti!" 
Profesor_Nula
Je třeba předvídat
Důvod proč bych nevyšel ani s dnešním mladým komunistou nezatíženým žádnými zločiny, s čistýma rukama, prostě s chudáčkem, kteří věří, že komunismus je všelék na problémy dneška, je ten, že právě takoví naivkové se stávají základem pozdějšího zrůdného systému. Na těchto lidech se to všecko postaví a oni ač nikdy nic neprovedou zapříčíní, že někdo daleko horší v budoucnosti způsobí zase to svinstvo. Prostě ta mašinérie musí na něčem vyrůst a roste právě na naivní blbosti těchto mírumilovných komunistů.Zajímavé je, že pro komunismus je typický kolektivismus, když ale dojde na skládání účtů,tak se všechno hodí na 4-5 lidí ve straně a zbytek jaksi za nic nemůže, přestože právě ty anonymní davy plnily ty hrůzy ve jménu strany.Takže pokud bylo cílem autora najít polehčující slova pro komunisty,tak bohužel,to nejde.V dobovém kontextu po 2.sv.v. to uznávám, byla jiná situace a nepopírám to nadšení lidí(už tehdy ale komunisté ukazovali svoji nedem.tvář),ale dnes v době blahobytu a zkušenostma?
Edmund Černá Zmije
Re: Je třeba předvídat
Polehčující slova? Kdepak, snažím se vyjasnit pojmy.
-
Naivní zastánci jakékoli ideologie mohou být snadno zneužiti a snad se i stát později zrůdnými vrahy. Ale dokud se to nestane a dokud jimi nejsou, je nesmysl je obviňovat z toho, co ještě nespáchali. Jen je to zatvrdí a postrčí špatným směrem. 
-
Trochu mi to připomíná film Minority report, soudíte lidi za věci, které ještě neudělali.
Profesor_Nula
jarinka
Vyzývám tohoto diskutéra k tomu, aby zpochybnil obecně známá fakta o výsledcích vládnutí komunistů. Je to reakce na její bezpáteřní příspěvek "Tady je vidět, jak někdo lpí na jakémsi názoru a neví proč. Možná proto, že to slyšel, četl jakási čísla, kdoví..." Milá zlatá, to nejsou jakási čísla kdoví a já SAKRA dobře vím proč na takovém názoru LPÍM!!!!!!!!!!! Vážená toto je přesně ta komunistická bezpáteřnost v přímém přenose. Tento diskutér at muž či žena to tu předvádí. Prostě si sedí za kompem a šmahem svým nesmyslným příspěvkem zpochybní dějiny lidstva. Co to je za člověka? Je vůbec svéprávný?? Už mě to nebaví.. nemám potřebu přesvědčovat odpad. Knihy, dobové autentické filmy, zápisy, přímá svědectví pamětníků stále žijících, ústav totalitních režimů a milion dalších důkazů tu EXISTUJE. Pokud to chce někdo zpochybnňovat, směle do toho, bude to ale na úrovni popírání holocaustu.... a to je celkem silný kafe! Čest práci!
kaktusak
Re: jarinka
Jde o to, která "obecně známá fakta" si zrovna vyberete a která ignorujete. Ať už jde o výsledky vládnutí komunistů, nebo kohokoliv jiného.
Profesor_Nula
Komunista nebo "Komunista" II.
Přečetl jsem si reakce a reaguji (po nějakým to pivu, kdyby něco :-).Nemám nic proti autorovi. Můj příspěvek, nebyl myšlen tak, že bych zásadně nesouhlasil.Moment radši si ho ještě přečtu... Fajn.Moje prvotní reakce bylo obecně sdělení, že komunismus je SVINSTVO.Nemám rád argumentaci typu,že když vraždili "kapitalisti", římani, francouzi, angličani rusové atd. a tím pádem, jsem jaksi mimo, když se hrozím nad krvavýma rukama komunistů/bolševiků.Osobně nechápu jak někdo může něco takového vyznávat-u mě je to prostě lidský odpad.Zásadní otázka je,koho ti komunisté uznávají?Marxe?OK, ale to byl inteligent,nikoliv vrah!Lenina?Trockého?Stalina?To byli všechno vrazi bez pardonu,vyvraždit carskou rodinu i se služebnictvem, vyvraždit tisíce členů generálního štábu před nadcházející válkou jen z potlicikých důvodů?To byli Lenin a Stalin.Samozřejmě kdykoliv může někdo říct: ale ty vole...to nebyli komunisti, to byli vrazi, kteří se za komunisty jen vydávali!OK.Ale kdo je teda ten pravý komunista?
Profesor_Nula
Re: Komunista nebo "Komunista" II.
Rád bych znal odpověd na tuto otázku!Je to Marx, Lenin, Stalin, Ho-Či-Min,Mao-Ce-Tung,Kim-IR-SEN,Castro,Gottwald,Husák,Grebeníček,Ransdorf,Filip, slečna Konečná nebo snad nějaký kaktusák?? Dělat pokusy ve jménu něčeho a potom se distancovat to je krásná taktika.Můžu tak tvrdit, že kapitalismus je super a veškerý vzniklý problémy byly způsobeny jenom kvůli tomu, že to PŘECE nebyli ti praví kapitalisté, byli to nějaký falešní zaprodanci!Pak se ale nebudeme moct bavit vůbec a vše bude zpochybněno.Proto tu máme fakta!Další věc, je že nemám nic proti lidem,kteří vstoupili do strany,aby neměli ze života peklo,nebo že po válce opravdu věřili v něco dobrýho.Byl to můj děda,babička,v životě by nezkřivili nikomu ani vlásek,za ně bych dal ruku do ohně.Můj otec i matka, narození v 50.letech ale nevstoupili, bohudík perzekuce se neprojevili.Věřit v utopii a prohlídnout je chválihodná věc.Jak ale kolega už zde podotknul je rozdíl mezi věřit a konat a konat tak jak bylo konáno ve 20.století.
Profesor_Nula
Komunista nebo "Komunista"
já v tom rozdíl nevidím. Zásadní důvod proč já jakožto člověk narozený na počátku 80. let 20. stol. nesnáším komunisty i "komunisty" je jejich NAPROSTÁ bezpáteřnost. Vzhledem k tomu, že se o leccos zajímám, viděl jsem a četl a vím toho o komunistech dost. Zkrátka na komunismu není dobrýho VŮBEC NIC. Pokud se komunismu někdo zaprodá ať už z důvodu ideologických (věří tomu) nebo z důvodů vedlejších (kariérismus apod. - dnes by asi takový člověk musel být blázen), tak u mě KONČÍ. Mám rád fakta a přírodní vědy, mám rád řeč čísel, ta je totiž neúprosná. Čísla o komunistech jsou hrozivá a já se chovám racionálně s přihlédnutím k přírodním zákonům, teorie pravděpodobnosti. Celé 20.stol.považuji za reprezentativní vzorek, kdy jakýkoliv stát mohl dokázat, že komunismus je pro společnost přínosný a že je žádaný a že je demokratický. Nikde to nedokázali.Další důvod je, že mám trochu vlastenecký cítění a komunista je pro mě synonymum pro vlastizrádce, vraha vlastních občanů a bojovníků za svobodu.
Edmund Černá Zmije
Re: Komunista nebo "Komunista"
Vida, tak právě kvůli vám (a lidem podoně uvažujícím) jsem ten článek psal. 
-
Jen škoda, že jste nedokázal některou z mých myšlenek aspoň okomentovat, když už ne akceptovat. Zkuste si představit (třeba po shlédnutí filmu Pekařův Císař - Císařův Pekař), že někomu přijde jako dobrý nápad, kdyby všichni měli všechno dohromady. Jistě, je to nesmysl, ale je zločinem věřit takovému nesmyslu? Já myslím, že ty zločiny začínají jinde, v bezohledné necitelné realizaci údajné cesty k té komunisty vysněné utopické společnosti.
- Počet článků 22
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 1120x
Věříte na reinkarnaci?



















