Neděle 27. září 2020, svátek má Jonáš
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 27. září 2020 Jonáš

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18a82k17u66b 52B77o30h50o78n52ě98k 8845816589797

V zásadě nejsou v tomhle článku žádné nepravdivé nebo nepřesné údaje, ale stejně se nemůžu ubránit dojmu, že by se dal ze stejných dat poskládat naprosto opačně vyznívající. Jenom by stačilo místo odbytí nezanedbatelné výhody větou "Tím však vše pozitivní končí" naopak vzít riziko úniku dat jednou větou, uzavřít prohlášením, že "Tím vše negativní končí" a pak rozebírat případy, kdy interakce léků lidem uškodila.

Systém zkrátka přináší výhody a nevýhody a dá se do něj nezapojovat. Nakonec pokud vím, tak zdravotnictví hodně stojí na principu předpokládaného souhlasu, ať už se jedná o očkování nebo dárcovství orgánů.

+2/0
23.1.2020 12:40
Foto

T61o54m88á77š 95V70o12d30v35á76ř53k97a 3383461357314

V zásadě máte pravdu, článek, aby byl čitelný, nesmí být dlouhý. Nijak nepopírám benefit, že se lékař dozví, které léky byly předepsány, případně je upozorněn na možné interakce (nikdo nemůže vědět všechno, negativní důsledky léčby zná každý u "svých léků z oboru" u těch ostatních jen okrajově a nesystematicky.

Článek chtěl upozornit na to, že pokud bude uplatněn onen sdílený lékový záznam, je třeba pominout onu část H. přísahy a do jisté míry se vykašlat na dodržování lékařského tajemství.

+3/0
23.1.2020 15:29

M97a44r13t15i91n20a 24M81o91u71d40r31á 7480523616599

Takže v článku řešíte problém, který je reálně zcela podružný. Navíc odstanění pasáže o důvěrnosti informací by bylo z hlediska toho, co zde v diskusích lidé kritizují, zcela kontraproduktivní. To by pak nevhodného halekání v čekárnách a jiných podobných prostorách ještě přibývalo.

0/0
23.1.2020 23:04

M34a57r67t63i16n34a 48M59o16u62d81r88á 7970793906149

Je to tak, systém má své výhody a nevýhody. Podstatné je tedy určit, co je pro nás prioritní, tedy která rizika mohou přinášet fatálnější následky (často definitivní).

0/0
23.1.2020 19:09
Foto

K53l31á11r49a 78K53u87t50a39č16o85v33á 7398792803817

Do systému bude zapojen každý povinně a vystoupit z něj bude dle dostupných informací nastaveno poměrně složitě, což odradí určitou část lisí, kterým sdílení informací sice vadí, ale zároveň pro ně bude problém vyřídit si nesouhlas. Kdyby byl systém na bázi dobrovolnosti, anebo na základě nějakého jednorázového ověření na místě - PIN kód, který přijde na mobil pacienta, který jej nahlásí lékaři, pozitivní účel by byl splněn i se zachováním soukromí.

0/0
25.1.2020 14:46

J24o92s72e80f 77S71u24k 4725950520984

Lékařské tajemství jistě smysl má a každý pacient to ví. Zavedení systému "Sdíleného lékového záznamu" spolu s e receptem iniciovalo, odůvodňovalo a prosadilo současné vedení ministerstva . ČLK opakovaně upozorňovala na rizika projektu..Doufám, že nákladný systém přinese výhody pacientům a ošetřujícím lékařům, nikoliv kšeftařům s citlivými daty..

+2/0
23.1.2020 10:31

M38a38r34t83i21n79a 36M77o26u50d21r80á 7790683276339

Zajímalo by mě, jaké "výhody kšeftařů s citlivými údaji" mají tutéž váhu jako smrt nebo zmrzačení pacienta.

0/0
23.1.2020 19:12

S98t48a24n29i36s80l98a73v 14L17á20t35a81l 8168387531351

Když se kácí les, lítají třísky ;-D.

Zakladní myšlenka je správná (léky různých odborností lékařů můžou pacientům skutečně škodit, ale k ničemu je nezavazují).

Současně lidé dokáží zneužít v podstatě i maličkostí, které by měly zůstat utajeny :-P.

Jako všechny jiné systémy je nová evidence neověřená a v podstatě bude velmi těžké dohledat, kde data unikly (SW s tím asi nepočítá) ;-(.

Databáze se vlastně každou položkou rozrůstá a přibyly by další datové položky s dokumentací času, jména zadavatele dotazu a kopie položky dotazu atd (to stojí další peníze) ...

Musím souhlasit s panem Vodvářkou - doba utajení informací asi končí.

0/0
29.1.2020 12:27

M54a59r22t15i32n74a 53J13a11n63o40u13š22k91o21v59á 5473257339813

Když shrnu všechny své zkušenosti ohledně dodržení lékařského tajemství, tak ta věc se sdílením dat už je jen třešinkou na dortu. Například návštěva na urgenci Vinohradské nemocnice s vyděšenou starou matkou. Po vyšetření mi doktorka ve dveřích ordinace zvučným hlasem sděluje, že na plicích je rakovinný nádor a dodá, co se divíte, když kouřila. A to celé tak, že to slyší celá narvaná čekárna. Jaké štěstí, že matka je nahluchlá a v šoku, protože nakonec to žádný nádor nebyl, ale to je jiný příběh. Nebo obvyklá scénka z lékárny, kdy lékárnice patřičně nahlas (opět lékárna plná lidí a jde o maloměsto) dává nevyžádané rady k nějakému léku a klidně zmíní i diagnosu (psychiatrickou). Nebo běžný postup v nejmenované akademické instituci, kde pokud zaměstnanec onemocněl a šéfové se to nějak nezdálo, došla si k závodní lékařce a ta jí poskytla veškeré informace. A mohla bych pokračovat, všechno osobní zkušenosti, bohužel...

+5/0
23.1.2020 9:39
Foto

T71o56m38á59š 78V14o69d10v95á19ř22k67a 3553351197154

Vše, co jste popsala, je dokladem katastrofální nevědomosti zainteresovaných. Vykládat o diagnose před plnou čekárnou, řeči lékárnice, která ví pendrek, co nemocnému je atd. je prostě hrůza.

+2/0
23.1.2020 10:13
Foto

M28i76l73o70š 26F34. 27P67e70c91h24a98r 3753431900145

Sestřička: „S ohledem na GDPR nesmíme sdělovat jména a podobné údaje. Do ordinace tedy půjde pán, který má schizofrenii a po něm paní, která má syfilis.“

+1/0
23.1.2020 17:13

B71o12h81u12š 82H54a52v70e82l 7130152537288

Je nutné se na to podívat z více stran. Stranil jsem IZIPu v naději, že v budoucnu se potvrdí možný přesah i do ciziny a ve Španělsku se doktor se kterým se nedomluvím dozví jakou mám alergii a jaké beru léky. Cílem bude, že mi nepředepíše lék s kontraindikací na mé léky. Podobně to může být i u lékového profilu v e-preskripci nyní (snad brzo). Tak však uvažuje málo lidí a raději se bojí. Předpokládám, že nemají bankovní účet a výplatu si nosí keš ...:-)

Problém je i ve výchově lékařů. Pokud se nepověsí (obrazně) veřejně pár doktorů za koukání kam nemají (podle žurnálování, na to to tam je) tak se to nenaučí. Bohužel se k tomu sami nemají a navzájem se chrání. Zkušenost: kdysi se léčíl jeden pan ministr kultury na MOU a když umřel, tak si pan ředitel promluvil s těmi, kreří byli zvědaví, jaký měli profesní důvod studovat dokumentaci. Snad se poučili ?!

Včera jsem byl u převozu nemocného dítěte z hor - řekl panu doktorovi, že nemůže Paralen, přesto to zkusil .... Vyblinkal ho a bylo mu lépe. Co na to říci.

Jsou to lidi a neberou nás vždy vážně.

0/0
23.1.2020 9:20

K44a65r66e11l 54N29o47v59á20k 3162470393708

Přesně, jak píšete. Kde můžu požádat, aby lékaři neměli přístup ke všem lékům, které beru. U určitých lékařů, by to totiž mohlo okamžitě automaticky směřovat na bagatelizování nemocí s výmluvou na jinou chorobu.

+2/0
23.1.2020 6:19

K87a86r88e69l 34N61o28v17á95k 3522530163318

https://www.epreskripce.cz/aktuality/vyjadreni-souhlasu-nesouhlasu-s-nahlizenim-zdravotnickych-pracovniku-do-lekoveho-zaznamu

0/0
23.1.2020 7:23

S72t33a13n86i23s28l72a49v 36J35i57ř96í 30K23ř53í54d60a 1951447

Já už nesouhlas udělal. Protože nejsem rád v jakýchkoliv databázích. Alespoň ne víc, než je nezbytně nutné.

+3/0
22.1.2020 19:22

R72a22d66e65k 80H22o78d52a35ň 9216487221223

Spousta lidí řeší, že když jsou ta data na internetu, jde se k nim dostat skrze prolomení. To je nepříjemné, ale při dobře řešeném šifrování by to prolamování trvalo extrémně dlouho (nabízí se samozřejmě otázka, zda šifrování bude dobře řešené).

Ale jak píše autor, podstatné především je, že to prolamování není vůbec potřeba. V ordinaci k záznamům měl přístup doktor a sestra, tím to haslo. Sestra ani doktor neměli moc motivaci se v tom prohrabovat. V okamžiku kdy to je dostupné na internetu a přístup má najednou kde kdo (sice s pseudoargumentem "ale přístupy se logují ...") je prostě tohle celé pasé. Najednou se k tomu dá dostat daleko snáz - přesvědčit někoho kdo má přístup (ať už penězi či sociálním inženýrstvím) ale hlavně najednou k tomu má často přístup "kde kdo". Nějaká taková ta pastička typu "v ojedinělých případech ... měla mít přístup policie, úřad ...", a je to, Dantovo peklo se otevřelo.

Pak už je jen otázka jak ojedinělé ty případy budou, a zda se třeba nebudete jednou divit, že policista si může ověřit váš zdravotní stav online při silniční kontrole. Protože pokud je dnes možnost že v případě toho či tamtoho tam ten přístup "ojediněle" může získat, je jen otázka času kdy to bude stejné jak s odposlechy - policie najde pár soudců, a najednou se odposlouchává kde kdo, včetně předsedy vlády.

+4/0
22.1.2020 18:51
Foto

V93í32t 56M23a55r33e92č28e66k 1305619607415

Dobrá úvaha. Naše lékařská přísaha smysl rozhodně má, aspoň jako ideál. To co popisuješ, onen švédský stůl informací o zdravotním stavu i pro oči a uši nepovolané, je dalším vážným varováním, že jsme zase o krůček blíže k nesvobodě. Demokracie s tím nemá co dělat. A pro mě další důvod usilovat o vznik skutečně privátního sektoru zdravotnictví, neboť v tom veřejném sektoru to začíná smrdět čím dál víc...

+2/0
22.1.2020 18:32
Foto

M72a13r48i74e 61J44a56n19d43o19v16á 8671313735446

Skutečně privátní zdravotnictví by bylo potřeba. Ale obávám se, že by také muselo dodržovat i nesmyslně zákony Ministerstva zdravotnictví.

+2/0
22.1.2020 18:50
Foto

V74í46t 38M86a22r44e12č96e66k 1395989377135

No, ano i ne. Naštěstí již přes 30 roků žijeme ve svobodné a demokratické zemi. Dodržovat zákony země, ve které žijeme, při práci i při zábavě, pokládám na normální způsob života v té které zemi. A i dneska jsou naše zákony formulovány tak, že nikomu nebrání skutečně svobodně podnikat v jakémkoliv odvětví, tedy i ve zdravotnictví. A až ten privátní sektor zdravotnictví se skutečně rozvine, bude to mít dobrý výchovný efekt i na ten sektor veřejného zdravotnictví. Podobně jako když začal z Ostravy do Prahy jezdit RegioJet a Leo Expres, tak ta Pendolína se setsakramentsky vylepšila...

0/0
23.1.2020 5:02
Foto

M25a15r90i14e 14J49a49n74d14o60v58á 8131653135606

To ano, ale drážní předpisy, nebo jak se tam tomu říká, musí dodržovat všichni stejně.:-)

0/0
23.1.2020 6:55

M23a50r55t33i58n57a 52M29o91u73d47r95á 7690163806449

Skutečné privátní zdravotnictví byste nezaplatila, paní Jandová, zejména pak ne z důchodu....

+3/−2
23.1.2020 11:13
Foto

V62í16t 53M92a37r27e11č62e81k 1335689707845

Nejde o to, zda každý občan může využít výhod (ale i nevýhod) skutečně privátního zdravotnictví. Jde o to, aby ten, kdo tak chce učinit i v naší zemi legálně mohl. To mj. bude znamenat, aby tzv. komerční zdravotní pojištění mohly nabízet i všechny tzv. komerční pojišťovny, kótované na českém pojišťovenském trhu. Ale to jsme se již dostali docela daleko od toho lékařského tajemství, takže dále nebudu již rozvádět.

+1/0
23.1.2020 15:07

M78a83r56t40i51n82a 26M82o74u78d54r71á 7840983396669

Paní Jandová ale volá po privátním zdravotnictví, nikoliv po rozšíření možností zdravotního pojištění.

+1/−1
23.1.2020 19:15

V52l79a68d33a 25S95i96m22o20n32i94k 3489913513345

Nějakou dobu jsem byl také privátně pojištěn v zahraničí. A každému doporučím, aby si to mohl vyzkoušet - je to náramné školné pro zjištění, kolik co stojí. Člověk si sám musí zařídit proplacení případu, všechny faktury jsou vlastníma rukama a vlastním kontem. Většina pacientů by si nástupem skutečně privátního zdravotnictví také vyzkoušela, jak to je, když pojišťovna zvyšuje pojistné na základě zdravotního stavu. Hulím jak fabrika - + 30 % prémie, dlabu na léčebný režim apod.

0/0
23.1.2020 13:06
Foto

B88o81h44u23n89k90a 64J28a32k64u61b86c37o97v31á 5518286706955

Když mne v červnu odvezla rychlá, moje dcera věděla, ještě než jsem se vrátila zpět domů, co mi je. ;-O prý lékařské tajemství...

+1/0
22.1.2020 18:15
Foto

T38o53m10á46š 68V81o85d43v30á28ř86k76a 3893331537654

Bohunko z Telče, aspoň vidíš, jakej je tady binec. Dík za návštěvu.

+1/0
22.1.2020 18:31
Foto

J88a50r84o49s74l86a61v 45H67a63l19u68z23a 2876794769768

Jestli se jmenuje Maryša a bylo to kafe, nemusela nic zjišťovat. ;-)

+1/0
22.1.2020 20:47

J95a22n80a 87P44a74j40d13o56v44á 3987449874

Děkuji za připomenutí, musím rychle najít, kde se má podat ten nesouhlas.

+1/0
22.1.2020 17:29

J70a63n82a 42P41a11j42d31o31v50á 3917649784

Připomenu ještě jeden užitečný starší článek: iDnes,

Vladimíra Bošková,

Data o farmakoterapii: jsem odpírač

0/0
22.1.2020 17:33

J15i72ř27í 29Ř41e48z20n98í93k 4212722773535

A co by se tak stalo, kdybychom různá tajemství, obchodní, lékařské, státní atd. zrušili. Svět by se točil dále.

0/−1
22.1.2020 17:11
Foto

V75l54a45d27i52m62í11r 78K91r55o84u80p56a 8787438551732

No, ono je taky k úvaze to, že když si u doktora, nějakého specialisty, necháš potvrdit omluvenku/propustku pro zaměstnavatele, a pak ji v práci odevzdáš, tak o Tobě rázem několik lidí ví, jestli chodíš na oční, k psychiatrovi, nebo na venerologii...

+6/0
22.1.2020 16:46
Foto

T70o87m33á65š 69V67o85d36v12á59ř33k87a 3763521207634

To by mělo zůstat utajeno, ale u nás v Čechách se - jak říká komisař Ledvina - všechno vykecá.

+2/0
22.1.2020 18:33

P87a34v87l84a 13K97o39z62á98k22o27v41á 1481840680765

Citlivé obory mají i razítko bez uvedení odbornosti. Nebo lze dohodnout vystavení neschopenky při hospitalizaci např. v psych. nemocnici s praktickým lékařem.

0/0
23.1.2020 15:13

M53a29r49t83i53n87a 16M85o59u90d50r12á 7760903256139

Tajemství v dnešní době už dávno skomírá na úbytě. Jakákoliv databáze napojená na internet (tedy i běžná kartotéka, není-li vedena pouze papírovou formou) se dá prolomit. Svět se změnil.

0/0
22.1.2020 13:31
Foto

M74a26r68i53e 54J69a70n71d58o69v65á 8561503535876

To ano, ale o tom, jestli lékař nebo lékařka, třeba i zubní, dodržuje Hippokratovu přísahu, rozhodují jen oni sami. Tam se dá prolomit pouze vlastní svědomí.:-)

+2/−1
22.1.2020 14:18

K26a90r56o44l56í12n35a 20V98e28p11ř35k22o57v36á 8853187950232

velmi moudrá slova paní jandováR^R^R^

+1/−1
22.1.2020 15:41
Foto

M66a31r26i24e 31J82a57n76d34o83v31á 8581453155126

Děkuji, uvidíme, co na moje moudrá slova paní Moudrá.;-):-)

+3/−1
22.1.2020 15:48
Foto

T33o21m30á55š 68V10o48d16v68á35ř52k43a 3583241317834

Se načekáte. ;-)

+2/−1
22.1.2020 17:44
Foto

M57a59r36i86e 66J10a75n34d60o97v34á 8101353765686

;-D

+1/0
22.1.2020 18:02

M65a30r19t34i25n65a 61M37o22u27d24r57á 7880773486989

odpověděla jsem jí 44 minut před Vámi ;-)

0/0
22.1.2020 18:13

K62a13r10o73l97í18n27a 44V33e45p94ř94k69o75v47á 8803907650862

dala nám nemoudře minus ;-D;-D;-D

+2/−1
22.1.2020 19:57
Foto

M23a48r89i16e 27J94a32n23d68o52v51á 8851563215986

;-)

+1/0
23.1.2020 6:56

M71a96r34t13i69n56a 12M74o10u79d70r66á 7660463786439

Mínus máte za nedovtipnost. Paní Jandová se na nic neptala, reakce na ni nebyla nutná. Protože se jí ale dožadovala, komentář jsem napsala dávno před tím, než se tu společně s panem Vodvářkou pozastavovala nad domnělou absencí mého komentáře. Divím se, že i po tolika letech zde na iDnes ani jeden z nich neumí sledovat vlákno..... Čili za to jsou ta další mínus. Vy máte mínus za nechápavost, jak už jsem uvedla výše. Hackeři žádnou Hippokratovu přísahu neskládají (ostatně ani pan Vodvářka ji neskládal - tenkrát se to jmenovalo Lékařský slib)

+1/−1
23.1.2020 11:08

K65a32r90o35l59í71n95a 81V77e75p94ř57k91o80v58á 8473827700132

nejen nemoudrá,ale i hloupá.to jestli na někoho reaguji je jen a jen na mém rozhodnutí a žádná komsomolská kádrovačka mi nebude určovat jak a kde reagovat

+1/0
23.1.2020 17:58

M50a55r87t94i39n20a 73M88o36u56d38r64á 7750893196859

Já Vám ale neurčuji, jak a kde máte reagovat. Proti tomu, abyste se ztrapňovala svými vlastními soudy vůbec nic nemám. Jsou pouze Vaší vizitkou - včetně slovníku, který používáte.

Naopak Vy jste se pozastavovala nad mínusy, které se Vám nelíbily. Do toho, komu dám plus nebo mínus Vám ve skutečnosti lautr nic není. Ale zdůvodnila jsem Vám je, abyste se zbytečně netrápila ...

0/−1
23.1.2020 19:06

K62a65r85o48l98í11n52a 34V93e61p54ř81k29o30v32á 8823947430382

ještě ke všemu lhářka:-/

0/0
23.1.2020 21:36

M86a76r37t60i24n85a 82M69o35u49d20r28á 7670823936959

Važte slova, paní Vepřová.

Vlákno dokládá zcela jasně, kdo tu lže a rád by omezoval druhé.

0/0
23.1.2020 23:00

K81a96r31o13l48í13n63a 11V77e65p90ř68k15o34v55á 8693427600312

už zase vyhrožujete mudrová,ale pravdu máte.vlákno vás usvědčuje

0/0
24.1.2020 13:00

B18o35h14u70m62í26r 40Š26i84m82e43k 3851980344344

Lékaři většinou Hippokratovu přísahu neprolamují, ale prolamují ji zcela bezostyšně politici! :-)

+3/−1
22.1.2020 16:16
Foto

V49í85t 73M40a88r83e23č35e82k 1585939237635

A čímpak prosím Vás, pane kolego? A ptám se i u vědomí toho, že naši politikové při nástupu do všelijakých funkcí od obecních až po státní rovněž jakýsi roztomilý etický slib skládají...

0/0
22.1.2020 18:36

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz