Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

M83a68r24t82i96n 54K58a45v19k39a 4306111872592

A sklep máte? A mohl bych ho vidět?

Ono nejde o to, že se příspěvky mažou, ale jaké se mažou. Nikdo asi nebude mít problém, když se mažou vulgarity, ale mě byly několikrát smazány příspěvky, které byly reakcí. Naposledy, když jsem reagoval na jeden příspěvek, že v islámu není příkaz k zabíjení. Na což jsem reagoval tím co je islámská nauka a že Mohamed je vzorem, který ať udělal co udělal, tak je pro muslima následováníhodné, protože Mohamed by podle islámské nauky neudělal nic, co by nebylo přání Alláha.

(myslím, že to bylo smazáni s označením jako trolling)

Ano, pokud je pravda trollingem jen proto, že si to tak admin vyhodnotí, aniž se namáhá si zjistit, zda je příspěvek pravdivý, nebo ví, že je pravdivý, ale nehodí se do jeho subjektivního pohledu na svět, tak pak ano.

A v tom je ten největší problém. Protože to už není o hlídání diskusí, ale o cenzuře a dohled nad tím co je korektní a co není. Ne, co je pravda, ne co je vulgarita.

+44/0
doporučit
21.6.2019 12:53

Z13d96e32n58ě27k 63H35r77u88b67ý 5795978631446

Dobrý den, chtěl bych se zeptat, zda s novými pravidly bude nově dovoleno psát co si myslíme (samozřejmě slušnou formou), nebo zda i nadále bude platit, že smíme psát jen to, co si cenzoři myslí, že si smíme myslet. Děkuji.

+40/0
doporučit
26.6.2019 16:54

J93a25n 90U94l13r33i39c59h 9949516559384

Klíčová změna spočívá v tom, že systém už nebude zapomínat dřívější prohřešky.

To se projeví tak, že dříve či později přijdou o své účty všichni, kteří diskutují jen trošičku neortodoxně a vášnivě.

Třeba já jsem míval průběžně téměř stále na kontě dva tři, výjimečně i více smazaných příspěvků. Nic se nedělo, protože po čase byly starší prohřešky zapomenuty, a já se tak držel stále v pásmu přijatelnosti.

Nový systém proto povede k přísné autocenzuře. Diskutující bude muset vážit každé slovo a vyjadřovat se zcela politicky korektně a bezkrevně.

Řekl bych, že je to taková diskusní kastrace. Šmik a hotovo, milý diskutére.

Jak bude asi diskuse potom vypadat?

"Váš názor není úplně vhodný, drahý kolego. Zvažte, zda je to rozumné. Přeji vám co nejkrásnější den".

"Andrej Babiš je fajn chlap. Mám ho moc rád. Ale přecejen mi tu a tam vadí, že je trestně stíhán".

+28/0
doporučit
26.6.2019 17:00

J21a54n25a 33R24o62h68á98č93o54v48á 6336736745841

nojo,jenze me kolikrat byly smazany naprosto nevinne prispevky,az jsem se divila, ze takovou kravinu smazete a daleko horsi zustanou....takze byste si meli upravit i sva pravidla, jinak potom bude nejlepsi ochranou vlastniho profilu: nediskutovat:-/

+32/−1
doporučit
21.6.2019 12:15
Foto

V14l79a77d12i39m67í50r 16K15r90o50u91p17a 8567678201142

Když nad tím tak přemýšlím, tak docházím k tomu, že když musím dlouho přemýšlet nad tím, jaké slovo použít místo toho, co jsem chtěl původně říct, tak nakonec řeknu významově něco úplně jiného, než jsem chtěl původně vyjádřit. Takže mě zdejší prostředí vlastně nutí říkat jiné věci, než si myslím, a opatrně si myslet něco jiného, než smím vyjadřovat. Kde já jsem to už zažil...?

+20/0
doporučit
21.6.2019 16:37
Foto

L12a39d20i24s29l68a85v 52V25ě21t40v29i39č86k24a 4343316984915

...to muselo dat prace... a přitom taka blbost. Když nic podstatneho nechcete měnit, tak proč to měnite?

+23/−1
doporučit
21.6.2019 12:31

P54e44t49r 47M69u62d17r75o56c52h 9641957632441

Ja bych zavedl mazani redakcnich prispevku, kde se vyskytuje nejaka gramaticka nebo interpunkcni chyba. To by bylo najednou prazdno :-)

+18/0
doporučit
27.6.2019 7:04

J34a13n 15N87o41v88ý 5673475819982

Takže nucení k ještě větší autocenzuře, a ani to nemusí stačit. Za posledních pár měsíců mi byly smazány dva příspěvky - 1. Nejvyšší čas vyrazit do podzemí na kešky = prý neetický příspěvek. 2. Slimáků bude hodně, ale kapustička skoro žádná = prý mimo slušnou a kultivovanou diskuzi. Odvolání proti tomu není, kdo to smazal se taky nikdo nedozví. Pak člověk vidí, že tu jiným zůstávají vulgarity nebo výzvy k násilí a nic se neděje. Měřítko není stejné a těžko se pak hledá hranice. Samozřejmě mi Kočička může říct, že tu nikoho nedrží, že tu člověk nemusí být. Od někoho, kdo je placen i tím, že je tu každý čtenář a přispěvatel bombardován tunami reklam, to je min. jemně impertinentní chování. Ještě tlumené tím, že se sám nemůže chovat tak, za co ostatní cenzuruje, jinak by nás poslal do p rovnou i písemně, takhle si to jenom myslí.

+16/0
doporučit
26.6.2019 23:03

B80o35h80u83m90i58l 46V72a16n30ě49k 5512935632636

1) Jak to z popisu vypadá tak se přešlo na absolutní trest. K trvalé blokaci dojde vždy v případě smazání deseti diskusních příspěvků bez ohledu na dobu za kterou k tomu dojde. Teoreticky to múže být po 1 měsíci, 21 dnech a 129 hodinách. Stejný "trest" však postihne i toho, kdo těch 10 prohřešků spáchá třeba za 10 let.

Předchozí umazávání smazeného příspěvku z evidence po 90 dnech bylo mnohem férovější a bližší běžnému životu i právní praxi, třeba odmazávaní bodů po jisté době u dopravních přestupků, u jiných přestupkú či promlčecí doby.

2) Pravidla "v případě smazání deseti diskusních příspěvků potom blokace trvalá" a "10. smazaný příspěvek = blokace profilu na 6 měsíců" týkající se stejné věci jsou navzájem neslučitelá a logicky si odporují

3) Pokud se používá automatický vyhledávač podle seznamu závadných slov či výrazů, pak by tento seznam měl být snadno veřejně dostupný, nejlépe odkazem dole na každé stránce diskuze.

Ještě lepší a z hlediska diskutujících férovější a ohleduplnější by bylo automatické upozornění na nevhodný výraz při pokusu o odeslání příspěvku s možností tento nevhodný výraz upravit. Takový systém nenív dnašní době obtížné naprogramovat a obdobné systémy jinde fungují.

PS: doufám, že můj příspěvek nebude smazán pro upozornění na problémy a chybu v definicích nového systému, jako se mi to stalo, když jsem v diskuzi opravil zcela jasnou a prokazatelnou chybnou informaci uvedenou autorem ve článku

+15/0
doporučit
21.6.2019 19:07

J71o64s71e32f 18H90a17v35r40á97n96e56k 9861481104

Kartágo musí být zničeno:-)

+14/0
doporučit
21.6.2019 12:49

K21a29m62i65l 55S21t25e43c69h 1364124238

kultivovaná diskuze R^ to už tu bylo před rokem 1989 .Prostě demokracie jde kamsi:-/

+12/0
doporučit
26.6.2019 20:26

H11a10n80a 61D47o42s65t32á97l59o22v51á 1119824770934

I nadále platí, že o tom, co je a není vhodné a co se bude mazat, rozhodujeme MY.

+12/0
doporučit
21.6.2019 12:44

K45a90m47i26l20a 49K73a38l35e60n92s36k68á 9516697317378

A je nějaká lhůta na těch 10 vymazaných příspěvků je? Protože to, že se někdo ne vždy trefí do vkusu cenzora je přeci reálně. Chápu, že by to nemělo být často, ale pokud někdo 10 příspěvků vyčerpá třeba až za dva roky a bude mu kvůli tomu zablokován účet mi připadá nepřiměřeně přísné. Zvláště když cenzor příspěvky posuzuje rozdílně a dokonce mám podezření na jeho nějakou rasovou, politickou a genderovou zaujatost. Neboť některé příspěvky s dehonestujícími výrazy jsou ponechány a jiné bez vulgarit mazány. Někdo může bezostyšně urážet a jiný se třeba uráženého ostřeji, ale bez vulgarit zastane a je smazán. Můžete mi to pane Kočičko objasnit?

+11/0
doporučit
27.6.2019 8:46

A38l69e91š 73S74z98a95b74ó 3953979378501

ufff, no a mám to opět těžké, nejsem totiž zastánce vulgarit no a i když dokážu být někdy opravdu drsnější a má nejtvrdší vulgarita opravu nezní " jdi mi k šípku", tak v diskusích se jim opravdu vyhýbám i když někdy to je opravdu těžké

občas se tzv. "srážce s blbcem" vyhnout nedokážete a to potom bolí ....auuuu

ale ovládám se i když jsem člověk emocionální

co mě však zaráží jsou některé smazané příspěvky např. onehdy jsem jistému člověku jehož jméno se občas nesmí vyslovit "Vaněk" - hokus pokus (projde to?)

napsal, že mi silně připomíná mého komunistického politruka z vojny a byl jsem smazán, tak to jsem to dlouho rozdýchával

stejně tak tomu je v diskusích o romech - raději se jim vyhýbám neboť nevím kde zde přesně začíná a končí administrátorská korektnost, kterou určuje někdo kdo se může být cítit ukřivděn

narážím zde opět na smazaný příspěvek, že člověk "zpěvák", který je ve svých textech vulgárnější než poslední dlaždič se dočká ocenění jen za to, že je rom

k životu emoce patří a i diskuse je část života a zde se prostě potlačují, stejně tak jako myšlenky co se zrovna nehodí

ale je pravda, že Vaše stránky, Vaše pravidla a kdo nechce ať tu není ale i tak jsem přesvědčen, že občas jsou nečitelná a neměří se všem stejně

+11/0
doporučit
21.6.2019 22:29

D68a30n64i72e98l 33M29a61g73n86u50s 4163535924957

No jo, tak sbohem. Ode dneška čtu zprávy jen na iRozhlas.cz. Ne kvůli nějakým íčkům, ale kvůli tomu, že tohle dřív nebo později u každého aktivnějšího diskutujícího povede k trvalé blokaci. Bylo by lepší zakázat tu diskuze úplně. Protože podle těchto pravidel tu bude možné "diskutovat" asi jako na stranické schůzi v 70. letech. A na takové manýry vám zcela nekorektně KAKÁM.

+10/0
doporučit
27.6.2019 9:01

J72i43ř94í 69Z89a29p76l36e83t81a28l 2480918192744

Samozřejmě se jedná o další krok, jak salámovou metodou zavést cenzuru i na iDNESu. A upřímně řečeno, nejenže mě to nepřekvapuje, naopak jsem až překvapen, že to tu jde tak pomalu. Nicméně konečný cíl začíná být v dohlednu:-)

+9/0
doporučit
27.6.2019 1:09

M50i29l18a64n 36K36u73č73e93r63a 8282255839445

Kdo ohlídá hlídače?

+9/0
doporučit
21.6.2019 14:03

L72u28k40á78š 39B15u54r29g71e53t 4674495810712

Tak jako člověk, který využívá jak možnosti komentovat články, tak publikovat blogové příspěvky, tím pochopitelně také dobrovolně přijímám pravidla, která poskytovatel služeb stanoví.

O nějakém "zpřehlednění systému moderace" a "zkvalitnění diskuze" se v rámci nových změn v žádném případě nedá mluvit. Proč to složitě obcházet, když se to dá říci jednoduše? Jde zkrátka o zpřísnění systému diskuzí, což se projevuje například změnou ztráty íček za smazaný příspěvek na okamžitou blokaci profilu.

Přesto se i nadále budu těšit na možnost podílet se na diskuzích a blogu na Idnes.

+9/0
doporučit
21.6.2019 12:10

F63r33a81n98t53i19š60e24k 42V78r97á41n53a 5289212343271

Místo (spíše kosmetických) změn v blokování příspěvků byste mohli přepracovat diskuse tak, aby diskutující mohl v profilu vidět a spravovat svou historii příspěvků, editovat obsah příspěvků (alespoň prvních 5 minut po postnutí) a případně i svůj příspěvek si sami smazat. Existují i hotové systémy typu Disqus.

+8/0
doporučit
26.6.2019 22:24
Foto

J11a46n 56Ř54e76h73á28č30e64k 7160116471465

Škoda, že jste se při tvorbě nové lišty nezeptali na názor čtenářů (prostřednictvím blogu). Dostatečně jemné kategorie jsou základem toho, aby si čtenář nalezl, co chce a potřebuje (a předpokládám, že o to vám jde). V té nové nejen, že chybí některé staré kategorie, ale daly by se tam vložit i některé nové, které tu dlouhodobě mají zastoupení (Historie, Náboženství, Zvířata, Humor, Rodina atd).

K vlastnímu tématu: v tom výčtu píšete, že za desátý je blokace na 6. měsíců, ale před tím současně píšete, že za 10 smazanců je blokace trvalá. Tak jak to tedy je? (mimochodem ta trvalá mi přijde docela drsná - každý by měl mít šanci na pokání).

+8/0
doporučit
21.6.2019 18:33

P10e12t53r 73L30e83h13n14e81r14t 2467405748216

Když už přistupujete k temhle pravidlům požaduju přesnou definici co už je za čarou v tehle zemi a co je ještě svoboda slova.

Př. Zeman byl napaden členkou femen a v nadpisu článku byla citace toho co provolavala. Pán neanglictinař se zeptal co řvala...já mu to přeložil a byl mi zablokován účet.

Další věc je definice svoboda slova. Protože jednou člověk vyjádří klidne názor a podruhé ve stejné situaci je mu vyhrozovano vnitrem a policií že to připomíná gestapo nebo bolševické vrahy. Mám pak strach se vyjádřit. Tohle prosím upřesnĕte.

+7/0
doporučit
30.6.2019 22:43

P67e14t86r 53T82o25m98e90k 1756622510971

Snažím se být slušný a předpokládám, že slušnost nerovná se politická korektnost. Úroveň diskusí je daná převážně úrovní diskutujících ale velký význam tady mají místní cenzoři. Doufám, že slovo cenzor se smí použít i v kultivované společnosti podle představ pána Bangy. On ani jeho podřízená paní Janků nikdy neodpověděli na dotaz, proč jsou ostatní cenzoři anonymní. Člověk, který komunikuje s veřejností je v případě Idnesu anonym. To je tedy síla. Pán Banga ani paní Janků, tím méně ti anonymové, nejsou schopni držet nějakou jednotnou lajnu, ale my máme být konzistentní. Jak teď budou řešit své přešlapy v novém systému, kde půjde o hodiny a vratky těch chyb, které museli i oni uznat se konat asi nebudou. Je to marné, je to marné, je to marné, je to trapné, je to trapné, je to trapné. Ti amatéři by se tím pádem ocitli na pracáku. Mně je jedno, jestli je někdo běloch, číňan, cikán, indián nebo...Jedno mně ale nejsou jeho názory, jakou ideologii vyznává, jak se chová, jak se přetvařuje,..... A když je to ideologie odporná nebo středověká nebo násilnická nebo rasistická měl bych mít právo to vyjádřit a nebýt za to perzekuován. Jenomže to by ti, kteří o tom rozhodují museli být aspoň slušní. A měli by mít sebereflexi a uznat, že na něco nestačí. Škoda, že je nereálné se domluvit na tom, že všichni odtud vypadneme. Ti místní amatéři by se tím pádem ocitli na pracáku.

+7/0
doporučit
22.6.2019 9:16

O26n80d61ř16e18j 57T70o68m57e23k 7384491452163

Maestro Banga zřejmě musí nějakou činností obhájit svou existenci.

+7/0
doporučit
21.6.2019 18:34
Foto

M87a85r36t34i87n 49B88r29a45u14n 2654257341839

Nechápu proč měnit něco co funguje. Těch změn je navíc podezřele moc. Začátkem týdne došlo k odporné změně hlavni stránky idnes. Blogy skoro musite hledat lupou. Podobné jako před lety na lidovkách. A pak tam blog zrušili úplně. A diskuse? Nová pravidla jsou jen další zbytečnosti.

+7/0
doporučit
21.6.2019 14:49

O93t12a 85K71i21n24c 6759548422236

Píšete doslova: "Pro současné uživatele znamená přechod na tento systém ještě jednu novinku: rozhodli jsme se při této příležitosti vyhlásit "amnestii" na smazané příspěvky. Ať už vám administrátor smazal cokoliv, teď začnete s čistým štítem."

Zatím mám na svém profilu: Smazané příspěvky: 1+1, tak mi vaše tvrzení moc nesedí. Zřejmě jste zapomněli napsat datum účinnosti nových pravidel, měli byste to doplnit.

+6/0
doporučit
21.6.2019 21:28

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz