Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J97a53n 59Ř16e86h90á41č95e23k 7930316331365

To je těžký problém a řešení bude něco jako dvousložkové lepidlo. Ze strany Romů by to chtělo nějakou viditelnou iniciativu na zvýšení vzdělanosti a kvalifikace ve vlastních řadách a ze strany většinové společnosti pak přijmout ty, kdo se do toho zápasu pustí, bezpodminečně za své. Ale setrvačnost na obou stranách bude asi veliká.

+1/0
19.6.2019 20:17

F41i74l34i74p 80V77r36a21c20o79v66s81k23ý 8160977881670

Díky za návštěvu a výborný komentář.

0/0
20.6.2019 5:13

J51a73r36o98s61l74a20v 30K13u56t49h28a43n 1237107849927

Dramatické zážitky s cikány nelze z hlavy vytěsnit. Na to je jich příliš mnoho.

+3/0
16.6.2019 13:57

M26i33l12a88n 72S86t72e92h33l73í84k 7420179543681

Zvláště když dva roky obývali byt nad vámi (a to byli ti tzv. "slušní").

0/0
17.6.2019 10:31
Foto

J61a31n 83Š66i47k 1342230168669

K tomuto není co dodat. Opravdu bychom na to neměli zapomenout R^

A že při tom řešení by bylo fajn nezapomenout, že jsme lidi.

Zdroj: https://vracovsky.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=717598

+3/−1
16.6.2019 13:49

F15i18l62i40p 47V48r10a16c23o95v50s11k67ý 8210787851620

Díky, to bude základ :-)

+1/0
16.6.2019 16:54

M15i37l11a35n 87S95t12e79h66l21í39k 7420469673131

Napsal jste pouze, co není řešením romské problematiky.:-) A co tedy je tím správným řešením? Kolik už bylo ze strany státu pokusů (dokonce i za totáče) a všechny ztroskotaly na tom jediném - romské rodiče (až na pár výjimek) nikdo nikdy nedonutil, aby dohlíželi na výuku svých dětí. Pod pohrůžkou různých pokut, či ztráty výhod se podařilo alespoň to, že posílají děti do školy, ale tím většinou celá jejich angažovanost končí. A výsledkem pak je, že vyroste další generace dětí bez vzdělání, která následně ke svým dětem přistupuje naprosto stejně. A tak to jde pořád dokola.

+6/0
16.6.2019 13:24

O27t44a 83K64i33n41c 6559848722776

Navrhněte nějaké rozumné řešení.

+1/0
16.6.2019 19:50

T29o21m13á67š 93T20a15t79í83č28e84k 5150412260228

Arbeitslager.

0/0
17.6.2019 1:06

J60a59n 79K37o70z73á75k 6371475825

Rozumné řešení nikdo nezná, když někdo nechce, tak ho nedonutíte.

0/0
17.6.2019 2:23

M32i37l23a61n 30S59t52e37h56l68í84k 7970229723111

Svým příspěvkem jsem chtěl naznačit, že v podstatě žádné řešení není. Jak je vidět z posledních desítek let, nepomohou žádná opatření státu. Obrat musí nastat v samotném romském etniku. Ale toho se já (a nejspíš i moje děti) nedočkáme.

+1/0
17.6.2019 10:03

E33v61a 61K48o28r22b13e66l51o72v80á 4742566122

Je ovšem fakt, že naši dnešní Romové nejsou ti původní Cikáni, co tu kočovali, spravovali kotle a občas ukradli nějakou tu slepici. Po válce jich moc nezůstalo, zato sem komunisti natahali různé kmeny ze Slovenska, Rumunska a bůhvíodkud. No a po revoluci přišli další za dávkami.

0/0
16.6.2019 13:02

V14o52k82o65u83n 70V81l90a27d63i68m41i76r 8832578379618

Pravda, nahradili vysidlene sudetske Nemce.

0/−1
16.6.2019 20:12

F47i16l35i46p 21V23r88a28c70o28v70s70k88ý 8480837941340

Dobrý den ještě jednou všem, a díky za příspěvky. Jednou budem dál... o tom jsem přesvědčen. Fajn neděli přeji. :-)

+2/0
16.6.2019 12:45

J52a25n 11K42o38z11á28k 6421435975

Taky doufám, že jednou budou Romové(nemůžu si pomoct, ale stejně vypadají jako cikáni) dál. Za těch 65 let(mých), ale nijak nepokročili. Kolik století už na to měli?

+1/0
17.6.2019 2:18

J79a85n 44K29o18z24á21k 6431675315

My možná ano, ale cikáni ne.

0/0
17.6.2019 2:28
Foto

Z65d92e38n93ě46k 22M52a21t29u38š24k83a 7468516415416

Je rozdíl mezi předsudkem a nedůvěrou vyplývající z vlastní zkušenosti.

+9/0
16.6.2019 11:21
Foto

V35l28a18d15i17m14í76r 24V19é42r36o97s61t56a 1766154258730

Barva pleti je Čechům zcela ukradená, v Brně patří k nejoblíbenějším nepálsko-indické restaurace. kde obsluha je opravdu pěkně dotmava a bývá narváno. Barvou pleti to není. A propos, pěkně opálená pokožka odjakživa přece patří k estetickým ideálům u nás, kdo je víc opálený, je přece "lepší" člověk, ne? Bohužel část romského etnika má asi nějaké patologické poškození, zděděné z minula. :-(

+1/0
16.6.2019 11:15
Foto

P68a59v85e17l 94D26v58o16ř22á15k 5839945494910

Můj bratranec kdysi prchl do Francie a získal zaměstnání u firmy Hameg (měřící přístroje). Kupodivu tam byl vedoucím oddělení výstupní kontroly Vietnamec, kterého jednou rybáři vytáhli z moře. Neměl žádné doklady. Když šéfovi předvedl, co umí, byl hned přijat. Podobně tam bylo různých cizinců několik, a vůbec to nepůsobilo žádné problémy. Jak je to možné?

Na ČVUT FEL (1962) byla v našem kroužku také pěkná směsice ze všech koutů světa. A problém? Žádný. Jak to?

Jestli to není tím, že zatímco mezi "gádži" je pouze menšina nepřizpůsobivých (nevzdělaných a darebáků), tak u rómského etnika je to poněkud naopak. Tam má naopak vzdělaný a slušný člověk problémy se svými soukmenovci.

Moje žena učila a měla ve třídě jednu romskou žákyni premiantku, která byla u spolužáků kupodivu oblíbená. Proč?

Můj skromný názor je, že rozhodující je solidní chování a vzdělání a předvedené schopnosti.

+10/−1
16.6.2019 10:53
Foto

P87a76v88e91l 34D62v23o61ř25á23k 5839145844530

Amicus je patrně rasistou. Rv

0/−2
16.6.2019 12:42

F59i72l60i19p 67V71r82a81c54o27v33s91k55ý 8100907701400

Možná ani ne, to on prostě musí, je to nutkavá touha, kterou nemá sílu potlačit...

+4/0
16.6.2019 12:47
Foto

P23a92v43e20l 84D66v84o79ř62á59k 5169435724320

Já to musel napsat takhle opatrně, aby to prošlo. :-)

+2/−1
16.6.2019 15:20
Foto

Z90d40e15ň56k49a 53O74r36t76o19v16á 4317707688415

Rozumím, co jste tím chtěl, Filipe, říct a napsal jste to podle svého nejlepšího přesvědčení.R^

U mě je realita taková: Žijí u nás romští manželé, jsou to velmi slušní lidé, celý život poctivě pracují, pán je doslova dříč. Vychovali dvě romské děti. Obě si adoptovali z dětského domova, protože nemohli mít vlastní. Chlapec teď vychází z deváté třídy. Je to hrozně šikovný kluk, chodí ke mně do knihovny od první třídy a nedám na něj dopustit. Dokonce byl 2x "Králem čtenářů", což je vyhodnocení, které knihovny každý rok dělají a vždy slavnostně vyznamenají ty čtenáře, kteří si vypůjčili nejvíc knih + další kritéria tam jsou daná.

Druhá zkušenost je taková, že k nám přicházejí romské děti, které si nadšeně nechají vystavit průkazku, vypůjčí si jednou či dvakrát knihy, v pořádku je vrátí, pak si vypůjčí potřetí a víc dítě ani knihu nevidím. Rodiče, kteří jim přihlášku podepsali a zavázali se tím k povinnostem vůči knihovně, pokud k něčemu dojde, na naše písemné upomínky zásadně nereagují, nikdy. Za celou moji 25 letou knihovnickou kariéru se mi ani jednou nestalo, že by romský rodič přišel uhradit jeho dítětem nevrácenou či zničenou knihu. Přísahám! A nejen to, ti rodiče se totiž do knihovny ani nedostaví, což se mi za moje knihovnické působení u "bílého" rodiče stalo jenom jednou.

Tak to jsou moje dvě různé zkušenosti z praxe. Ach jo. A co teď s tím?

+11/0
16.6.2019 10:45

J17o23s70e53f 82U70l21m51a42n 8740150758385

Mám naprosto stejnou zkušenost. Ignorace jakýchkoliv výzev. A pak se strašně diví,že jim přijde exekuce nebo je "odstřihnou" od elektřiny a považují to samozřejmě za rasismus...Ostatně...ten může za úplně všechno zlé, co je kdy v životě potkalo. A ještě další postřeh ze života, pokud jim dáte plat, který odpovídá jejich kvalifikaci, která je v celospolečenském srovnání mizerná, cítí se strašně dotčení, že za takovou mzdu se jim nevyplatí ani vstát z postele.

+6/0
16.6.2019 10:50
Foto

J15a22n75a 47M81a93j41o61v50á 4525512276653

Teď jsem si vybavila svou knihovnickou dobu... a mladíka - roma, který se dostal jako první z rodiny na střední školu a přišel se přihlásit do dospělého oddělení. Přišla s ním maminka, skromně a hrdě stála u sloupu a pozorovala syna...

Chodil k nám často - ve studovně se občas i učil, vždycky vážný a zdvořilý. Maminka mu občas vracela knížky nebo i půjčovala ty objednané... Byl nejstarší ze šesti (tuším) dětí a ona si pro ně moc přála vzdělání, aby měly lepší život než ona. Jestli mám správné informace, kluk je dneska (sice s nějakými obtížemi po cestě) bakalář.všechny mladší děti jsou opravdu někde na školách. Maminku v létě pořád vídám - pracuje v zahradnictví, kam chodím na muškáty. Občas se pozeptám...

A tu negativní zkušenost mám taky stejného rázu.

+3/0
16.6.2019 13:06

P85e26t34r 14B62u94r25i47a54n 4461456884888

Kolik z nás "gádžů" by bylo tam kde je, mít o pár stupňů tmavší odstín pleti?

Zdroj: https://vracovsky.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=717598

Jednou jsem četl v novinách podobný srdceryvný výkřik jakési aktivistky: Upřímně, nikdo z vás by nechtěl být romkou samoživitelkou. Dovede si to vůbec představit?

Já jsem chtěl být! V době, kdy jsem byl bílým otcem samoživitelem. A moc jsem chtěl. Protože jsem na žádnou pomoc od státu neměl nárok! Z titulu toho, že jsem chlap a ještě k tomu bílej. Takto mi to bylo na úřadech doslova řečeno. A dovede vy si představit co by se stalo, kdyby nějakému romovi do očí na úřadě řekli že ne, protože je rom?

Takže odpověď na vaši otázku zní: rozhodně minimálně tam, kde jsem teď, ale možná i dál.

+6/0
16.6.2019 10:15

F61i79l87i71p 81V43r77a45c31o64v43s67k48ý 8750367791660

Věřím tomu, že ty nejsilnější osobnosti se prosadí i s koulí na noze a rukama spoutanýma za zády, a nemám důvod nevěřit, že patříte mezi ně. Ale alespoň trochu lehčí startovní pozici si zaslouží i ostatní.Řada z nich by mohla být co platná...

+1/0
16.6.2019 10:29

J69o28s36e26f 83U94l27m38a21n 8200590908595

Největší kouli k noze přikovají romským dětem jejich rodiče.

+9/0
16.6.2019 10:46
Foto

P74a39v58e91l 42D61v72o77ř70á17k 5499305644600

Na druhou stranu - rozhoduje např, u zdejšího s. kolotočáře nebo s. filatelisty odstín pleti? ;-D

+1/−1
16.6.2019 10:55

M90a45r24t29i87n67a 87M76o27u62d72r76á 7840703436699

Už skutečnost, že běžná mluva potřebuje výraz "gadžo" (nebo třeba gringo, yenkee a podobné) jasně hovoří o tom, že rasismus vůbec není výsadou bílých.

+8/0
16.6.2019 11:15
Foto

J33i27ř54í 70J88i13r19o55u43d73e16k 8876979204864

,,Jak je to s tím rasismem?" Asi stále stejné. Jen se o něm více mluví, píše, ,,rokuje", atd. A to je asi tak vše. V reálu se nikdy nikde nepodařilo ,,integrovat uspokojivě" jedno etnikum ve společnosti jiného. Natož do až ,,ideál. soužití". I proto jsou výjimky, které ono pravilo ,,porušují", a tím jej vlastně i potvrzují. Až ,,lapidárně"- takřka vždy jde o cosi, jako o střet civilizací. A ten není provázen jen sem tam jiskřením.

+2/0
16.6.2019 10:14

F95i29l43i36p 91V95r89a71c32o71v97s22k95ý 8290647761120

Ono ideál nenastane asi nikdy v ničem, nejen v tomto tématu, ale lepší by to, pevně věřím být mohlo...

0/0
16.6.2019 10:26
Foto

J44i11ř83í 31J75i93r71o86u36d68e84k 8246609104774

I já bych si to přál. Jenomže přání nestačí, a všechny potencial. cesty odbočují ,,jinými směry, resp. i do až slepých uliček. Vč. na to určených financí:-/

0/0
16.6.2019 10:44

J74o76s57e50f 44K50o73r42e55j31s 5979898908235

Diskuze pod článkem vám dává za pravdu, věci se mění jen pomalu (logicky) a rychleji to nepůjde, protože ta většinová společnost prostě nechce, chce "spravedlnost". Dal jsem karmu.

+1/0
16.6.2019 10:02

J36o77s96e14f 52U96l36m64a29n 8340710488645

Jak to ti Romové dělají, že jsou vždycky ve všem nevinně. Ta většinová společnost musí být ohromně zlá. ;-D

+4/0
16.6.2019 10:08

J37o15s56e71f 70K30o16r30e51j17s 5359678928375

To nevím, protože nic takového nepíšu.

0/0
16.6.2019 10:10

P51a75v54e94l 80V95é23b41r 5179262562561

Ale píšete. Píšete, že se má změnit většinová společnost. Ale přitom se musí změnit ono etnikum. Nebo si myslíte, že krádeže, příživnictví a násilí jsou dobrá východiska pro vzájemné soužití a měli bychom je my, ta nepřizpůsobivá většina, vzít za své? Nebo, v čem vy vidíte důvod po staletí trvající ne-integrace cikánského etnika (a to bez výjimky všude na světě)? A jak to, že s např. Vietnamci tyto problémy nejsou? jak to, že jsme se soustředili jenom a pouze zrovna na ty cikány a např. ostatní Indové nevadí (krom případů, kdy si je nějaký agresivní blbeček splete s cikány)?

+1/0
16.6.2019 12:21

J80o78s19e56f 33K78o94r85e45j37s 5979598378695

Ne, nic takové nepíšu.Hybatelem věcí v téhle zemi je logicky ta většina a jakákoliv trvalá změna ve vzájemném soužití se bez ní nestane. S něčí vinou nebo nevinou to nesouvisí. I váš příspěvek potvrzuje to, co píšu. Chcete nějakou spravedlnost, přepočítáváte všelijaké křivdy a nespravedlnosti ( a patrně budete mít často pravdu ), ale není to k ničemu.

Romové se za ta staletí samozřejmě změnili, je nesmysl tvrdit, že jsou pořád stejní.

Proč by s Vietnamci tyhle problémy měli být ? Vycházejí ze zcela jiné kultury, v průměru budou mít nepochybně o dost lepší vzdělání a z našeho pohledu lepší životní návyky atd. No a co s tím ?

+2/0
16.6.2019 13:20

J83o91s83e70f 70K45o58r69e83j87s 5749398898525

...problémy měly být.

0/0
16.6.2019 13:38

J51o95s96e40f 24U23l48m36a20n 8930820568725

V tom případě by společnost měla být na Romy tvrdší, protože nic jiného efekt nepřinese.

0/0
16.6.2019 14:55

F17i90l24i77p 93V67r20a21c31o57v46s55k20ý 8960207941310

Díky...já se na to ještě před pár lety nedíval jinak než většina, nedivím se ani nehroutím.

0/0
16.6.2019 10:25

J81o92s88e51f 44U49l39m67a44n 8230300578805

A co změnilo váš přístup?

0/0
16.6.2019 10:29

F88i86l24i72p 51V77r69a20c79o70v79s40k29ý 8470607831130

Několik zkušeností, kdy jsem viděl, že umíme třeba nezkusit zaměstnat Roma jen proto, že je Rom, aniž se pokusíme cokoli o něm zjistit apod.

0/0
16.6.2019 10:35

M25a38r41t88i22n89a 67M30o72u51d83r20á 7590543886639

JInými slovy: etnické rozdíly prostě stále silně vnímáte, pokušíte se je však řešit opačně, než se domníváte, že by od Vás ostatní očekávali. JInak byste totiž vůbec neuvažoval v rovině "Rom-nerom", ale v rovině "člověk-člověk", resp. "fachman- odborník- pracant...". Jenomže to je pořád špatně. Vaše konání řídí snaha o korektnost, vnímání rasové rozdílnosti pouze skrýváte (resp. z diskriminace děláte "pozitivní diskriminaci", tedy diskriminaci naruby).

+3/0
16.6.2019 11:10

A49r67n58o41l47d 55L42i34č21k11a 7316185214240

Nemám rád podbízivé články.

+5/−1
16.6.2019 9:00

F11i77l82i41p 96V91r25a91c75o96v56s52k78ý 8350847981300

Tento názor jsem Vám rád oplusoval pane Lička R^

0/0
16.6.2019 9:04

J26o89s76e79f 79K11o52r65e69j95s 5169778218675

Jasně, vy jen ty, co vás nutí přemýšlet :-).

+2/0
16.6.2019 10:02

M58a19r58t50i16n37a 28M56o95u47d57r90á 7610843946769

Jakákoliv jinakost bývá trestána. A není to výlučně záležitost etnicity. Lidé už jsou prostě takoví.

+4/−1
16.6.2019 8:26

F16i48l21i79p 14V28r43a43c30o75v40s74k36ý 8950187231630

Dobrý den, ano, ale jsou společnosti, které už jsou trošku dál, než my dneska.

+2/0
16.6.2019 8:27

J39o97s42e29f 84U78l71m12a69n 8920380328875

máte pravdu s tou "troškou".

+1/0
16.6.2019 8:31

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz