Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B97o68h69u20n22k76a 84J84a57k78u94b52c46o17v28á 5298566356215

Ulevit... Jemu. Manželce. Rodině... Jsem možná krutá, ale pokud si i on uvědomuje, jak je na tom, jistě se mu to nelíbí...

Je to těžké...

Tomáši, velmi vážný blog.

0/0
24.5.2019 15:41

D46a95n90i27e62l 14Č61e59r47n13ý 8594825195508

Nerozumím jednomu, Proč nelze legislativně ošetřit vyhovění přání smrtelně nemocného s velkými bolestmi, který o sobě může rozhodovat, a umožnit mu odchod ze života. Jinak je tomu v případech, kdy je člověk dlouho v bezvědomí a nemůže vyjádřit své přání. To by se mohlo nechat otevřené pro případnou další diskuzi.

0/0
23.5.2019 7:48
Foto

T38o94m65á87š 22V63o50d84v90á54ř40k35a 3963801227834

Pane Černý, článek není o euthanasii. Je o situaci člověka, který je ve vegetativním stavu - podrobnosti jsem uvedl v článku. To, po čem voláte, je klasická euthanasie - aktivní. kdy je nemocný usmrcen podáním jedu a to po jeho předchozím souhlasu. Jde o vysoce diskutabilní záležitost. Pokud máte zájem o podrobnosti, tak Vám dávám odkaz na můj starší článek, v kterém uvádím svůj postoj. Díky za návštěvu.

https://vodvarka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=671589

0/0
23.5.2019 13:26

D11a60n47i72e52l 36Č17e51r16n16ý 8594275475808

Díky za odkaz, bylo fajn si jej přečíst podruhé. omlouvám se za příspěvek mimo mísu.

0/0
23.5.2019 13:50
Foto

P97a95v84l12a 18K22o61l40á43ř70o70v60á 6156456862378

Nechci opakovat to, co už řekli jiní diskutující přede mnou, tak aspoň posílám R^R^ za citlivý a věcný přístup k tématu.

+2/0
22.5.2019 19:40
Foto

T16o80m47á62š 12V97o44d46v96á12ř86k24a 3813161137324

Dávám si jistý odstup, ale už na tom pracuji.Pěkný večer.

0/0
22.5.2019 21:41
Foto

T47o19m56á43š 49V94o72d98v31á70ř26k75a 3113901317704

To patřilo jinam.

0/0
22.5.2019 21:42
Foto

T63o77m98á78š 79V83o78d98v60á48ř14k15a 3343471577374

Děkuji Pavlo.

0/0
22.5.2019 21:41

D67a47v23i94d 88V52l87k 6216185478407

Díky Tome

+1/0
22.5.2019 18:22
Foto

K41a80m67i44l16a 79B26r59a14n16n33a 4523626409566

Hezky shrnuto R^ Ve Španělsku nedávno pomohl na večnost muž své manželce, která cca 30 let trpěla roztroušenou sklerózou a přála si umřít. Je to hodně složité téma.

+1/0
22.5.2019 18:15
Foto

S82o10ň89a 66P74r83a22ž87á18k62o77v35á 2811218887

R^ Tohle je velmi složité téma. Díky za článek.

+4/0
22.5.2019 15:55
Foto

T86o70m41á53š 47V27o92d13v97á35ř18k86a 3533301437944

díky Soňo.

0/0
22.5.2019 16:27

J59a64r41o69s86l30a50v 72K55u28t91h59a81n 1377547449487

Celé to handrkování jestli udržovat nebo neudržovat je jen důsledkem panického strachu ze smrti. Jako by smrt byla něco nepřirozeného, čemu je třeba za každou cenu zabránit.

+1/0
22.5.2019 15:25
Foto

T24o29m62á21š 19V91o39d88v96á91ř41k65a 3963671667734

Myslím, že to poněkud zjednodušujete. Ne každý má strach ze smrti, spíše ze zlého umírání.

+1/0
22.5.2019 16:28

J67a28r69o49s51l11a66v 29K68u96t28h34a43n 1307697799737

Myslím, že je to tak, jak jsem napsal. Pokud jsem si všiml, smrt je zde brána jako nepřítel, něco, co je zlé a nepřirozené. Hřbitovy u nás jsou plné nářků a bědování, přitom jinde na planetě je úmrtí starého člověka přijímáno s klidem a radováním. Tam se smrt bere jako součást života. Tady jsou snahy ji co nejvíc oddálit, až je to absurdní.

+1/0
22.5.2019 17:24
Foto

M48i39c11h80a83e49l72a 12K79l89í37m19o16v58á 6609358845242

Občas máme panický strach z předčasné smrti blízkého člověka a snažíme se jí za každou cenu zabránit, to je fakt. Jste frajer, že to máte jinak.

Vaše povídky čtu ráda. :-)

+1/0
22.5.2019 17:26

J18a83r93o96s22l62a42v 51K22u73t14h55a75n 1317607919587

Jestliže selhávají orgány, nejsem schopen pohybu, nefunguje mi myšlení, tak je to přeci přirozený signál, že končím. Ať se "odborníci" ohánějí humanitou nebo etikou, to je jen šaškárna, která proti přirozenému procesu zániku nemá váhu.

0/0
22.5.2019 17:30
Foto

M38i64c91h82a77e96l46a 70K20l38í20m61o48v67á 6989578165612

Tak od toho je civilizace, medicína, že se z principu snaží ohroženému životu pomoci. To je šaškárna? Přirozený proces se trochu zpomalí.

Kde je ta hranice, je samozřejmě diskutabilní...

0/0
22.5.2019 18:07

J95a78r50o26s48l47a41v 37K97u97t34h24a16n 1577237989317

Ohrožený život je potřeba chránit. Ale život, který končí přirozeně, kdy už nejde o to, že je něco poškozeno, ale je to prostě na odchodu, se má ponechat svému přirozenému konci. Hranici bych nechal na každém, ať si ji určí sám a v případě, že se rozhodne odejít, mělo by mu to být umožněno. Tím "umožněno" myslím nejen legislativu, ale i technologii.

+1/0
22.5.2019 18:19

M69i91c40h40a85l 56S36e11d33m32í88k 3739155146961

R^ Podobné téma má starší článek

https://www.lidovky.cz/svet/pribuzni-vyrazeji-do-boje-za-smrt.A071119_083444_ln_zahranici_blh

Vyjádřil se v něm také Marek Orko Vácha, který mj. učí lékařskou etiku. Nemělo by se přerušit podávání vody a výživy; diskutovat lze o léčbě infekcí, které jsou v tomto stavu obvyklé.

+2/0
22.5.2019 15:12
Foto

T68o69m64á23š 17V21o26d54v51á50ř97k48a 3453951317614

Je to správně. Žádný člověk by neměl trpět hladem, žízní či zimou. Léčit jen racionálně s ohledem na zdravotní stav a kondici.

+2/0
22.5.2019 16:29

B48o48h45u39m64í74r 31Š19i31m24e24k 3241250514634

R^

Dík za seriosní rozbor. Jde o smutnou kapitolu!

:-)

+3/0
22.5.2019 13:54

D92a93v36i54d 45H92o98r91á20k 9528477886882

A smutné je pane Bohumíre Šimku, že snad proto abyste se zalíbil zdejšímu autorovi, tak rovněž jste začal vkládat do slůvek naprosto v rozporu s pravidly českého pravopisu jeho oblíbené písmenko "S".

...a pochopitelně současně jste vyhledal všechny mé zdejší příspěvky a jak se již stalo Vaší tradicí, jste všechny vyzdobil bez ohledu na obsah "-" (minusem):-)

Prosím Bohumíre zadejte toto Vámi uvedené slůvko "seriosní" do příslušné kolonky na stránkách "https://www.pravidla.cz",

a snad Ti dojde, jak komickým dojmem se snažíš zde v diskusi působit.

0/−1
22.5.2019 18:42

B86o18h89u15m12í69r 50Š34i69m73e42k 3931480544914

Rv!!:-):-)

0/0
24.5.2019 11:44

D91a95v11i39d 10H86o15r54á19k 9508857676482

Bohumíre, tato odpověď je skutečně lepší, neboť obrázky se gramatických chyb nelze zpravidla dopouštět:-)

0/0
24.5.2019 13:58
Foto

J56a35n85a 27M85a41j32o22v34á 4195222546113

Četla jsem si o něm...a mrazilo mne. Současné technické možnosti dávno předběhly etickou úroveň nás - lidstva. Pak se mohou dít věci absurdní...a šílené.

+7/0
22.5.2019 13:03
Foto

T38o32m29á92š 60V96o48d17v98á23ř51k18a 3873121817634

Máš pravdu, a dále klonování, genetické experimenty atd. Někdy si říkám, že je fajn, že už mi je letos 60.

+1/0
22.5.2019 14:19
Foto

J79a63n25a 11M11a77j44o86v25á 4175172316783

Ano, přesně tak.

Nejsem věřící, ale občas přemýšlím nad tím, jestli nenarušujeme něco, co nás daleko přesahuje.

U tady toho muže mi to nedá, abych na to nemyslela. Má tady ještě být? Na co si to vůbec osobujeme právo?

A hlavně. PROČ si lidé nekladou otázky po smyslu přiměřenosti a píchají paragrafy?

+2/0
22.5.2019 14:31

J67a86n 87R83á98ž 1579813344250

Otázka veřejné diskuze o tom, kdo a za jakých okolností má právo určit kdy a za jakých okolností má nevyléčitelný pacient odejít, a to obzvláště týká-li se pacienta, který o sobě objektivně sám rozhodovat nemůže, je potřebná. S rozvojem lékařské vědy se stává otázka, kdo má právo rozhodovat o životě a smrti takových lidí, velmi aktuální.

PS. Jestli se pacient po sdělení lékařského konsilia, že je nevyléčitelný a doví se jaká je prognóza dožití, sám rozhodne kdy chce se životem skončit, tak jakékoliv vnější zásahy znemožňující mu výkon tohoto rozhodnutí, jsou neetické a dovolím si je nazvat i nemravnými.

+1/0
22.5.2019 15:16

J89a88n 29R41á56ž 1219443184960

Dokud je člověk ve stavu, kdy je schopen sám rozhodnout o svém životě, tedy i o tom, že chce sám důstojně ukončit trápení kterému nevyléčitelná nemoc přináší, neměl by se nikdo do jeho rozhodování plést. V případech, kdy už toho není schopen, jak v případě Vincenta , mělo by lékařské konsilium vydat posudek, který by vyhodnotil pravděpodobnost zlepšení a když by posudek zněl tak, že obnovení životních funkcí znamenajících návrat k plnému vědomí má nulovou šanci, měla by být závazným předpisem určena z okruhu blízkých (nejčastěji manželka u dospělých, rodiče u nezletilých) osoba oprávněná dát svolení k ukončení léčení, aby nedošlo k situaci, kterou jsem svědky ve Francii.

Případ francouzského pacienta prezentuje podle mne šílený mechanismus, kdy do života člověka zasahují nadnárodní organizace, které ani netuší o co v konkrétním případě jde. Chápu matku, která se nechce rozloučit se svým synem, to nechce žádný rodič, ale také vím že rodiče jsou při pomyšlení nad ztrátou dítěte často neschopni racionálního uvažování a jsou schopni rozhodovat proti veškeré logice i dobrozdání lékařů. ( viz příběh britského chlapce Alfieho Evanse, kterého se od roku 2016 pokoušeli rodiče udržet naživu i přes odpor lékařů a on díky silným sedativům sice netrpěl bolestmi, ale loni v dubnu zemřel. ) A případ iracionálního jednání matky Vincenta Lamberta je toho příkladem.

+1/−1
22.5.2019 12:58

B39o50h58u53m54í95r 52Š98i59m87e41k 3771520894264

Příliš zjednodušujete! Do toho mohou mluvit jen nejbližší, informovaní odborníci!

0/0
22.5.2019 13:58

J37a41n 35R63á33ž 1889533984380

A těmi nejbližšími informovanými odborníky jsou kdo? Soudce, orgán pro lidská práva OSN, kněz nebo odborné lékařské konsilium, které dá doporučení nejbližšímu příbuznému a ten by v zájmu ukončení utrpení pacienta rozhodl, jak navrhuji pro případ, že se rozhodnout pacient objektivně nemůže sám.

A do toho, abych si rozhodl sám, kdy chci zemřít , aby mluvil nějaký informovaný odborník? To snad ani nemyslíte vážně,že ano?

Reaguji tak expresivně, protože rozhodnutí, jak a kdy chci zemřít mne v blízké budoucnosti čeká a byl bych hodně nerad, kdyby mi do toho kdokoliv zasahoval.

Howgh...to téma mne stresuje!

0/0
22.5.2019 14:49

J64a73r36o81s69l31a32v 52K16u19t76h80a30n 1237417909417

Souhlasím s vámi. Je to projev drzosti zasahovat někomu do jeho svobodného rozhodnutí odejít a dokonce mu v tom bránit.

0/0
22.5.2019 17:27

J98a97n 93Z92á46t46u97r12e13c24k85ý 9793843177842

Není nad to, když má člověk nějakou nemoc, která přivede zhoršení stavu neodvratný konec, ale až po delší době. Aspoň se tak může připravit sám na dobrovolný odchod ze světa. Rozhodne se kde, kdy a jak. Známý byl v podobné situaci - myslel si, že má HIV, měl k tomu dobré důvody, dokonce i náhodné příznaky. No a zažádal si u zbrojní průkaz. Aby mohl za pár let, až se to začne prudce zhoršovat, udělat se sebou pořádek. Ale každý nemá to štěstí no. Je určitě snadnější rozhodnout o sobě než o druhém.

0/0
22.5.2019 12:37

J51a30n 88R80á68ž 1699393384650

Příklad z Česka: Kamaráda poslali domů umřít,neb byl prolezlý metastázami a ani radikální onkologické léčení nezabíralo. Manželce dali Tramal, ale ani velké dávky nepomáhaly, aby se nesvíjel bolestí v posteli a svým bolestným křikem psychicky ničil všechny, kdo s ním bydleli. Takže nezbývalo,než ho poslat umřít do hospice.

Příklad z USA: Kamaráda poslali domů umřít, neb byl prolezlý....atd. Přidali dávkovač morfinu a rodinu poučili, jak se s tím zachází. Zároveň poučil lékař pacienta, aby nikdy nezmáčkl červený "knoflík" protože by dostal smrtící dávku. A tak kamarád, když už toho měl dost "náhodou" ten knoflík zmáčkl, police ověřila, že na tom "knoflíku" jsou jen otisky zemřelého a konstatovala smrt nešťastnou náhodou.

Jako onkologický pacient bych raději šel americkou, než českou cestou k svému konci.

+2/0
22.5.2019 13:15

J87a70r42o22s45l17a28v 92K71u90t89h54a14n 1447277369387

Konečně příklad rozumného a lidského přístupu, děkuji.

0/0
22.5.2019 17:37

J78a66n 16B46u71r31i12a91n 2393989344600

Víte, já třeba jsem proti eutanazii, kdy je třeba pacientovi vpravena do těla látka, která způsobí jeho smrt.

Ale vůbec nejsem proti tomu, aby u těžce trpících a nevyléčitelných byly tzv. odpojeny přístroje, které pacienta udržují naživu (pokud si to tedy tak pacient přeje nebo když není schopen vyslovit svou vůli, tak na žádost jeho nejbližších. Měl bych s tím ale problém, pokud by třeba nejbližší jaksi nebyli a měli to takto rozhodovat lékaři).

A IMHO je to tak i v souladu s mým křesťanským přesvědčením.

+3/0
22.5.2019 11:59
Foto

T31o70m69á69š 38V14o75d13v85á66ř94k95a 3913181927274

V zásadě souhlasím. Ukončení nesmyslné léčby není nic proti B-žímu zákonu či etickým pravidlům vyspělé společnosti. Souhlasím rovněž s tím, že by jistý podíl na rozhodnutí měli mít i nejbližší ( a to i s rizikem, o kterém jsem psal. ). Díky za návštěvu.

+3/0
22.5.2019 12:21

B39o46h84u70m53í40r 89Š72i31m28e26k 3491400294154

Mnohokrát jsem nad tím přemýšlel. To se nedá řešit zákonem bez dalších rizik. Proto jsem přesvědčen, že "euthanasii" může provést jen ten lékař, který to udělá z lásky ke svému pacientovi vědom si toho, že za to může být soudně trestán. Ostatní řešení nepovažuji za dobrá.

0/0
22.5.2019 14:05

J17a93n 42R49á29ž 1309843754400

Což se bohudíky děje díky osvíceným lékařům a soudní trestání je velmi málo pravděpodobné. Samozřejmě to platí, když lékař, který to milosrdenství udělá není hlupák a kolega, který vyplní příslušnou část LPM není idiot.

0/0
22.5.2019 14:59
Foto

T51o33m51á22š 70V19o53d63v37á84ř61k92a 3243621167894

Bohumíre, já jsem naopak přesvědčen o tom, že by žádný lékař neměl euthanasii provádět.

+1/0
22.5.2019 16:31

B79o96h47u19m87í35r 72Š65i60m86e12k 3581670734954

Souhlasím s Tebou, že problém je neřešitelný. Proto bychom se měli soustředit na řádnou analgetickou a antidepresivní léčbu.

+1/0
22.5.2019 16:56

M54a69r53e29k 30T88r77i11z22u73l61j22a55k 8670226927417

Tomáši, Bohumíre, promiňte mi, že se míchám do vašeho hovoru. Líbí se mi motiv lásky k pacientovi, proto se přidávám.

Jsou lidé - a zažil jsem takové případy - kteří už téměř nic nevnímají, ale přesto jsou rádi za každou chvilku, když se k nim někdo chová s láskou a zejména, když přijdou za nimi na návštěvu příbuzní a s láskou o ně v možných drobnostech pečují, vezmou za ruku, mluví, i když se zdá, že nemocný už vůbec nevnímá. (Mnoho lidí možná netuší, jak vzácné a cenné jsou takové chvíle). A jsou příbuzní, kteří by si za nic na světě nechtěli právě tyto chvíle se svým nemohoucím blízkým člověkem nechat zkrátit... Ale to vše zase nelze nikomu vnucovat, je to o tom jemném osobním předivu, které je člověk od člověka jiné, jedinečné, nezaměnitelné.

0/0
22.5.2019 21:54

B36o59h49u33m46í66r 52Š25i59m84e61k 3831160944954

Souhlas! :-)

0/0
24.5.2019 11:09

P62e87t17r 32S70o42k84o11l 8122941357441

Jedna otázka je kdy už člověk má právo ukončit život druhého a úplně jiná jak ho ukončí. Ukončit život vyhladověním je stejně etické ja morální jako utopením... v době kdy zná moderní medicína mnoho možností jak ukončit bezbolestně život v řádech minut, se tu polemizuje nad ponechání svému osudu v řádech dnů, jen aby dotyční měli alibisticky čisté svědomí...tohle mi skutečně hlava nebere.

+2/−1
22.5.2019 11:50
Foto

T35o22m26á97š 47V93o70d32v18á34ř72k17a 3133111147694

Je to složitější, než se domníváte. Zásadní je, jestli zabíjí nemoc nebo lékař. Nicméně článek je přeci jen o čemsi jiném, kde až tak - aspoň dle mého mínění - nelze jednoznačně říci, co je dobře nebo špatně.

+1/0
22.5.2019 12:23

P14e25t26r 15S78o65k58o66l 8592891327971

Není na tom vůbec nic složitého. To jen vy se zaobíráte nemístnými laboracemi. Pokud pacient trpí nebo trpět bude bez naděje na remisi, má mít právo svůj život ukončit co nejméně bolestivym způsobem. Pokud trpí a nelze to rozhodnutí nechat na něm, mají rozhodnout příbuzní ve shodě s lékaři. Vše ostatní jsou amorální a neetická rozhodnutí a prodlužování utrpení, plynoucí z tmářské křesťanské tradice, že člověk nemá právo rozhodovat o konci života. Co skutečně nelze pochopit, že někdo vůbec přemýšlí, že nechat umřít hladem je více etické než podat smrtelnou dávku barbiturátů.

+1/0
22.5.2019 16:17
Foto

T50o57m46á37š 20V31o27d12v42á85ř23k89a 3453721877384

S Vaším názorem nesouhlasím, ale neberu Vám ho. Pěkný den.

+1/0
22.5.2019 16:32

M24a98r28e69k 38V24a96l85i77č30e65k 2681639594470

verim a budu rad, kdyz v dobe, kdy se budu muset rozloucit ja, bude realne o konci vlastniho zivota rozhodnout svobodne

nepral bych sobe zit "na hadickach" a tech kolem me se na takovy zivot divat

+2/−1
22.5.2019 11:45
Foto

T57o71m72á80š 59V86o45d95v81á82ř11k36a 3273121367694

Jasně, tohle si přejeme všichni. Někdy se ale život zamotá, že není tak úplně jasné, co bys chtěl a co by chtěli Tvoji blízcí. Dík za návštěvu...

A chyběls - v našem Gangu 3V.

+1/0
22.5.2019 12:24

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz