Pane Bango, co kdybyste nějak zlepšili práci vaší nebo vašich cenzorů nebo automatů nebo...... O čem píšu? O prvních příspěvcích pod tímto blogem od pana Brauna.

Skvěle, Radko. Včetně hledání a výzvy

Pocházím z prostředí, v němž bylo pojmenování "Cikán", "Cikáni" považováno oboustranně za naprosto normální a legální. Vůbec nebylo považováno za hanlivé. Ale zárovaň vnímám a respektuji, že se užívání slov a vnímání jejich významu během času vyvíjí. Jsem pro základní úctu a citlivost. Když si někdo nepřeje být oslovován určitým způsobem, tak se takovému oslovení snažím vyhnout.

Nakonec jde vždy o to, s jakým postojem používáme slova. Zda s pýchou, despektem a nenávistí anebo s pokorou, láskou a úctou.

Ještě jednu připomínku si dovolím - víte, já dost dobře nerozumím tomu, proč si někteří Romové stěžují a zlobí se na majoritu, že když jim říkají - cikáni, že to myslí jako urážku. Neměli by spíše svůj hněv ti Romové napřít směrem k těm z vlastních řad, kteří se měrou vrchovatou zasloužili o to, že je majoritní společnost ve většině vnímá tak, jak je vnímá? Není kouře bez ohně...

Já hledám nějaké stokrat omleté vyjádření Kroupy? Takže naposled a pak se měníte v šedý proužek. Už jste prostor dostal.

Budete mít hodně práce. Ono se totiž na tuto problematiku jinak dívá z tepla pražského bytu a jinak z města v severním pohraničí.

No, pokud opravdu stojíte o poznání, jak se k nám, "bílým" vyjadřují cigáni, Romové, cikáni (vyberte si), navštivte stránky a diskuse na Romea.cz. Budete mít konečně jasno a nebudete už muset nikoho hledat.

Jo jo, nejrasističtější web, s jakým jsem kdy měl tu čest. Diskuze jen pro velmi otrlé.

... já snad napíšu taky článek hm, hm - to jsou mi "vjecy" - když moje první žena ukázala rodičům fotku - černobílou - zeptali se "on je cikán"? Odpověd: "Ne, on jen tak vypadá" ... v jižní americe bělochům a všem bez vyjímek, říkají "gringo" - neviděl jsem nikoho, kdo by se kvůli tomu urazil

More, napiš

Ano, slova jsou zdrojem nedorozumění. Škoda, že nemůžeme žít jako amazonský kmen Pirahá ( jednou tady měl krásný blog Jan Fikáček), který má jazyk bez čísel, názvů pro barvy, bez zájmen, času minulého a budoucího a vlastně nemají ani jméno pro čas, nemají výraz pro sourozence a příbuzné (kmen je malý)... Jenže naše kmeny jsou velké, vím, tak se musíme hádat...

A nebylo by trošku škoda, že pak díky tomu "nemítí" by nebyl Gellner, Čapek, Kainar a třeba ani Kupka nebo "Modrá" od (Žlutého) psa?

Radko, jistou dobu jsem měl, tehdy ještě cikány, za pracovní kolegy v sokolovských Technických službách. Jací to byli pracovníci popisuji v některých článcích na dřívějších blozích. Žádný si ale nepotrpěl na oslovení ROM... Radko, užívej si dnů i nocí

Já opravdu nechápu, proč se touto problematikou zabýváme my, podle Romů (Cikánú) takzvaní "gadžové". Pokud nějaké pojmenování to tomuto etniku vyhovuje - či nevyhovuje, nechť posoudí sami. Slova pana Godly, že mu oslovení Cikán nevadí, je jen jeho záležitostí, nám ostatním to může být lhostejné, neměli bychom to rozebírat. (Leda z vlastní pozice).... Mně je například oslovení Cikán, Cikánka bližší - než oslovení Rom - Romka. Z minulosti přece víme, že Cikáni byli původně kočovné etnikum, které se sice občas při putování nevyhnulo upéct si nějakou tu zatoulanou slepici, ale byli svobodomyslní a temperamentní, měli i své přednosti, které nám, Čechům (a Moravanům) chyběly. A někteří z nich byli skutečně i výborní řemeslníci, např s prací s kovem, dráty, opravováním různého nářadí a podobně. A byli vnímáni i romanticky. Kolik je jen dalších písní "Cikánko ty krásná," "Hrál mladý cikán pod zámkem" apod, které v minulosti zlidověly. A byli i inspirací pro umělce - např. Bizetova opera Karmen, Lehárova opereta Cikánský baron, apod. My úzkoprsí Češi máme snahu, ustavičně srovnávat lidi do jedné řady - a kdo není stejný jako my, toho neuznáváme, nebo přímo dehonestujeme. I dnes se mezi Romy nachází spousta vzdělaných a výjimečně nadaných lidí, kteří jsou uznáváni nejen u nás, ale i ve světě. (Bohužel u nás je to tak i v politice - jsme ne intolerantní s těmi, kteří nemají stejné názory jako máme my, tím jsme i ve světě pověstní).

Co se týká češtiny a historie, moc tomu nerozumím. Celý můj život byli cikáni Cikáni. I oni si tak říkali, když jsem si s nimi jako nezletilý hrával na sídlišti. Pak někdo vymyslel slovo Rom, protože slovo cikán se prý stalo synonymem pro člověka, který nepracuje a je takzvaně nepřizpůsobivý. Je to k smíchu, protože přijde doba, kdy dnešní Romové budou hledat nové, méně pejorativní, slovo. Chcete tomu, gadžové, zabránit? Vraťte koně a vůz jejich sobodomyslné duši.

.

A ještě na okraj k seriálu "Most!". Dlouho jsem v televizi neviděl nic tak dobrého, co pomáhá k snazšímu pochopení našich spoluobčanů, kteří nejsou "normální" (Cikán, transvestita, transsexuál, alkoholik ap.).

Když jsem tu včera zaznamenala názor, že označení Romové je umělé, které se objevilo až po roce 1989, dala jsem si práci a prolistovala archivní vydání některých celostátních a regionálních deníků a časopisu Mladý svět a Vlasta a vzala jsem to až do 70. let.

Pokud je tam zmínka o tomto etniku, výhradně se používal výraz Rom-Romové, název Cikán jsem žádný nenašla.

Takže pokud je někdo tímto názvem překvapený, znamená to, že buď tu nežil, nebo v životě neotevřel noviny.

Pane Štosele, už to tu píšu asi podesáté. Na označení příslušníků romského národa "Romové" se usnesli zástupci 14 zemí na prvním mezinárodním romském sjezdu v Londýně v roce 1971. Od té doby je toto označení u nás považováno za spisovné.

Srovnat na stejnou úroveň Roma, po vašem Cikána s alkoholikem, to vyžaduje hodně .... no, řekněme odvahy.