Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J95a60r44o61m84í91r 44P77e98t15ř96í62k 6324411339818

Zkuste si, pane Kroupo položit otázku, proč měl pan Vodvářka takovou potřebu řešit právě Jarka Nohavicu v souvislosti s StB.

A proč to nyní schytáváte od jeho příznivců slovy, že obhajujete estébáky a cituji: "Vylepšujete image osoby, která si to vůbec nezaslouží na úkor osob, na které bylo donášeno..."

A též si zkuste odpovědět na otázku, KDO stojí za likvidací pana Hermánka na blogu?

+3/−1
8.11.2018 22:26

M69i65l13a60n 44S59t68e55h36l77í35k 7680909883141

Řekl bych, že v případě pana Hermánka se naplnilo přísloví "Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne." Nevím, jaký to mělo průběh, ale předpokládám, že předtím, než mu byl zatnut tipec (pokud je to pravda), byl určitě správci blogu upozorněn na své "trollí" chování v diskusích. Jinak totiž nelze hodnotit jeho snahu vyjadřovat se téměř ke každému příspěvku v diskusi, někdy i za cenu úplných nesmyslů. Vy k tomu taky nemáte daleko, když do spousty diskusí s jiným tématem neustále tapetujete kauzu bratří Mašínů, "křivopřísežného" generála Pavla, nebo válkychtivých USA. :-P

+2/−1
9.11.2018 9:41
Foto

A20l21e61š 54P52r44e71s41l31e19r 5894884751842

Pane Stehlíku, proč sem do diskuze cpete Mašíny, generála Pavla či USA? To je trolling jak vyšitý!

+1/0
9.11.2018 12:28

M40i16l31a68n 59S63t94e18h89l89í45k 7910889353161

Jinak jste zdráv?8-o

+2/0
9.11.2018 12:46
Foto

Z65d75e86n20ě10k 85M51a69t86u79š46k97a 7348806515536

to se přeptejte příště pana Petříka

0/0
9.11.2018 13:20
Foto

J70a91r70o95m71í14r 98P41e35t18ř11í30k 6714181609558

Pane Matuško,

Vy byste místo trollingu mohl zkusit odpovědět na otázky, které jsem výše položil.

0/0
9.11.2018 13:37
Foto

Z34d64e43n13ě77k 75M97a87t45u44š87k23a 7658706375486

pokud vy použijete pojem trolling, je to dokonalé chucpeR^

+1/0
9.11.2018 13:56

J45o74s98e28f 38P44r61o75c55h83á90z84k31a 3970785294895

Nohavica se setkal s Krylem ve Vídni a STB o něm podával informace, například i to, že může mít mindrák z malé výšky...Tato informace proběhla kdysi v médiích. Měl o tom mediální spor s Hutkou. Neslyšel jsem, že by se Nohavica k záležitosti s STB nějak vyjádřil, něco vysvětlil nebo se dokonce omluvil. Pro mne je to obyčejný udavačský hajzl. Zda se, že v této zemanovské "normalizační" době krysy vylézají z děr a přecházejí do ofenzivy. Dostávají v hojném počtu vyznamenání od Zemana...a jsou stále drzejší a valí rozumy - například Hejma. Shovívavost vůči spolupracovníkům StB není na místě !!

+2/−2
8.11.2018 22:11

L60e98o26n17a 50B91l26a71h17o35v68á 5210289699473

Uvedu pár případů ze života:

V lednu 1976 srazil opilý malíř J.V. autem chodce. Podepsal spolupráci s StB a z nepříjemné situace vyvázl s podmínkou. Mj. StB naprášil, kdo Václava Havla upozornil na to, že má v bytě namontovaný odposlech a dva lidé, z toho jeho bratr, strávili několik měsíců ve vyšetřovací vazbě.

Jiný řidič F. Š. rovněž zavinil havárii, při níž byl jeden člověk těžce zraněný. Na spolupráci s StB nepřistoupil a svůj nepodmíněný trest odnětí svobody si odseděl.

Náš kamarád se v 80. letech vrátil z emigrace, protože mu umírala matka. Na spolupráci s StB přistoupil, aby nemusel do vězení za opuštění republiky a mohl se o maminku postarat až do konce. Pokaždé, když přišel do společnosti, zahlásil: Přede mnou nic neříkat! a všichni věděli, na čem jsou.

Tři osudy a tři různé přístupy...

+6/0
8.11.2018 17:31

M81i82l55a31n 19S91t63e37h24l53í21k 7500729453681

A přesně o tom to je. R^

0/0
9.11.2018 9:15
Foto

Z62d52e20n23ě49k 92M97a41t59u50š87k13a 7528946645766

V diskusi pod jeho opravdu dobrým blogem mě zaujala hláška jednoho diskutéra, který tam doslova uvedl – „škoda, že tu není JH“.

Měl tím v úmyslu tak trochu bodnout směrem k někomu, o kom se domnívá, a nejen asi on, že byl a je snad horší, než býval a je pan Nohavica.

Zdroj: https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=686624

....................................................................................................

Budete se divit, pane Kroupo, vůbec jsem si nechtěl bodnout, jenom jsem si představoval tu smršť jeho poznámek a připomínek.

Současně musím vzpomenout poněkud ambivalentní postoj pan JH v diskuzích o jeho spolupráci s Stb. Jednou o ní hovořil téměř a pýchou a nic neskrýval, jindy zase vyhrožoval advokátem .

+3/0
8.11.2018 17:26
Foto

V62l49a41d60i76m81í85r 79K20r13o29u78p40a 8117258731292

Já jsem tomu celkem rozuměl, co jste chtěl naznačit, ale prostě mně to tak nějak trklo právě v souvislosti s J. Nohavicou. Nic ve zlém.

0/0
9.11.2018 10:01
Foto

Z97d68e61n60ě96k 90M10a83t50u94š80k30a 7878206415596

:-)R^

0/0
9.11.2018 12:00
Foto

M75a57r10i40e 83J90a79n66d39o12v45á 8731293115576

Když jste si včera u pana doktora Vodvářky dělal reklamu na váš dnešní blog, tak jsem byla zvědavá, co to bude za bombu. A ejhle, ona je to obhajoba estébáků. :-/;-(Rv

+3/−3
8.11.2018 16:41
Foto

V34l23a83d53i36m13í26r 65K58r40o75u36p85a 8157598321912

A ejhle, neporozuměla... nepřekvapila.

+7/−1
8.11.2018 16:52
Foto

P87a29v63e52l 25M42a44c17h87a93č30e93k 5541362643

Všechno má mít svou fazónu, míru. Obávám se, že jste v tomto blogu míru přesáhl, protože váš apel na pochopení, toleranci až omlouvání spolupracovníků StB je dostává do skoro lepší pozice, než ty, na které donášeli.

Vaše měřítko "nikomu neublížili" nepovažuji za přijatelné, protože i zdánlivě nevinnou informaci dokázala "geniální" StB zneužít k tlaku na cílovou osobu a skoro nikdy nevíte, jak taková "nevinná" informace uškodila.

Pokud se týká JH, měl jsem s ním dost střetů až konfliktů a zdůrazňuji, že v žádném případě není hoden zahrnování mezi skupinu osob, které StB tyranizovala a utlačovala. On se totiž svou spoluprací chlubil a např. se snažil na některé přítomné diskutérky působit tvrzením, že byl špion a pod.

Pokud píšete, že vás detaily nezajímají a spis kohokoliv nechcete číst, tak se ale apriori vzdáváte možnosti za toho člověka plédovat a jeho zapojení zlehčovat.... což ale stejně děláte. Vylepšujete image osoby, která si to vůbec nezaslouží na úkor osob, na které bylo donášeno. A to už vůbec nezmiňuji ty, kteří ataku StB odolali, nepodlehli, odmítli spolupráci a na nikoho nedonášeli. Jsem si jistý, že ti zaslouží ochranu a úctu nejen mnohem víc, ale absolutně oproti jmenovanému.

+7/0
8.11.2018 15:05
Foto

V48l46a55d16i14m65í15r 55K59r91o51u10p18a 8647938601792

Ježíši, marijá, pane Machačku, kde jsem napsal nějaký apel na omlouvání se? Já jsem jen nastínil, že nelze všechny házet do jednoho pytle, protože nikdo z nás u jejich vázacího aktu nebyl a nevíme nikdo z nás, čím byli zlomeni. Také jsem jasně psal, že pokud v tom někdo lítal dobrovolně a aktivně, že si odsouzení zaslouží. Takže nechápu, asi jste můj text nečetl pozorně. Co se JH týká, tak já neřešil jeho vystupování v diskusích, já řešil jeho jméno ve svazcích. To jsou podle mě dvě odlišné věci. I já jsem měl často problém vydýchat některé jeho diskusní kotrmelce, ale s některými jsem se mohl ztotožnit. Nikdo není černobílý a už vůbec ne jen černý.

+2/−2
8.11.2018 15:37
Foto

P79a53v84e98l 47M15a19c80h48a46č47e18k 5941702143

Pro upřesnění:

Měl jsem na mysli zaměření a vyznění blogu, nezaměřoval jsem se na detail.

Myslím, že jsem text četlo dost pozorně, zcela určitě uměřeně.

+2/0
8.11.2018 15:54

M14i21l86a48n 58S53t27e36h82l72í13k 7600729423361

Máte naprostou pravdu, ve stejném duchu pokračoval autor i v diskusi se mnou. R^

+1/0
8.11.2018 16:22

L51e93o42n50a 23B11l50a64h11o41v46á 5350659289663

Pan Hermanek přesně zapadá do kategorie b) na základě výhod, jak jsem už dřív uvedla ze Směrnice ministra vnitra z roku 1978. On sám se nijak netajil tím, že v roce 1982 uzavřel s StB kontrakt na šest let, protože pro bylo něho finančně výhodné a po jeho uplynutí ho v roce 1988 obnovil. To přesně odpovídá jeho zápisům ve svazcích vedených StB. (Nechají se vygooglovat.)

Tři roky po škole (jsem vzděláním a původní profesí architektka), jsem měla možnost pracovat u Správy sboru diplomatických služeb, což byla práce snů,

zařizování zastupitelských úřadů v zahraničí atp. Přestože jsem tehdy byla jelito, které toho o světě až tak moc nevědělo, bylo mi jasné, čím bych za tu exkluzivní práci zaplatila. Rozhodování nebylo jednoduché, ale odolala jsem, i když mi dost lidí v okolí řeklo, že toho budu litovat.

Pan Hermanek ono dilema neřešil, a svoje jednání ještě - na můj vkus - komentoval dost cynicky. Kachní žaludek opravdu nemám.

+5/0
8.11.2018 16:32

J47i63ř30í 47H94o95r77á54k 5122362610

Vždyť se těm Stbákům, myslím těm profíkům - zaměstnancům, vůbec nic nestalo a kolik neštěstí způsobili. Možná stačilo zlikvidovat nebo někde schovat ty nejdůležitější svazky - a mají doposud klid.

+4/0
8.11.2018 14:27

M26i12l36o44š 53D45v47o21ř94á52č74e54k 2565128630554

A tak si vsichni palici Nohavicovych CD mohou podat ruce a vytvorit zivy lidsky paravan, ktery ma prave tyhle schovat.

+2/0
8.11.2018 15:10

R84a17d22k27a 61P17o25k35o48r40n35á 1478403723485

R^Karma. "Nesuď člověka, v jehož botách jsi nemusel udělat ani krok "..výstižné.

+3/0
8.11.2018 13:46

J19a86k10u94b 22Š19o10l80c 8321148434405

Neznamenalo JH Jaroslava Hutku?

+1/0
8.11.2018 13:20
Foto

V94l28a25d27i28m28í21r 40K17r83o11u62p39a 8677908151892

Určitě ne...

+2/0
8.11.2018 13:30

J79o11s51e15f 60L74e60i37n70e74r 8897869727102

StB kdysi zasadila semínka? Děláte z toho zbytečné mystérium. Když poslouchám

důstojníka StB, Jaroslava Lamra, tak lákavá představa dobrodružství, tajemna a určité romantiky, budila u jistých povah nadšení pro věc.

Zde malé nahlédnutí do jejich kuchyně. Rozdíl byl v tom, že některé bylo třeba lámat a jiní se upsali dobrovolně. Buďte rád, že se to už vás netýkalo.

https://www.ceskatelevize.cz/porady/11454740577-pribehy-20-stoleti/214562261760001-moje-stb/

+1/0
8.11.2018 12:59
Foto

V20l37a77d76i26m25í32r 72K28r76o77u91p35a 8857468651542

Ale mohlo se mně to týkat, sice mi bylo při Sametu jen 21 let, ale měl jsem dost času to zažít třeba zprostředkovaně přes rodiče atd. A víte, že mě také napadla možnost některých tehdy mladých lidí, u kterých v práci u StB, nebo při spolupráci, mohla hrát jistou roli naivní představa romantiky boje těch "správných" hochů s bídáky...?

+1/0
8.11.2018 13:07
Foto

A28l93e90š 51P12r91e34s44l53e64r 5884574531302

Takže k panu Hermánkovi. Byl z diskuzí vyloučen po nátlaku a organizovaných "hlášení" jisté zdejší skupiny, která se těší neobyčejné přízni adminů. Tato skupina v diskuzích používá výrazů "to jste zase napsal blábol", "měl byste se jít léčit", "chlapi, představte si být jeho ženou a mít tohle doma". Nejsou schopni argumentace, pro oponenty používají slova soudruh, desátník, nesvéprávný jedinec apod. Snaží se tak soupeře vyprovokovat a když se jim to podaří, následuje kolektivní udání, kterému admin(ka) promptně vyhoví. Přestože se jim pana Hermánka podařilo eliminovat, stále na něj v diskuzích vzpomínají, berou to jako životní úspěch.

K Cibulkovým seznamům. Kromě svých přátel v nich vymazal i svoji maminku, která na něho (ne)donášela.

K Jarkovi Nohavicovi: Co "nahlásil" na Kryla je lehce dohledatelné (flustrace z malého vzrůstu, špatné finanční ohodnocení ve Svobodné Evropě atp.)., což je pro rozvědku materiál jak dělo!

Možná by stálo za to, aby administrace blogu iDnes udělala seznam těch, co nejčastěji hlásí nevhodné příspěvky (a že tento nahlášen bude jsem si zcela jist), a pak tento seznam zveřejnila. Samozřejmě i s textem těch nevhodných příspěvků, aby všichni viděli, co všechno se maže a udělali si o tom obrázek sami.

Závěrem. Nejvíce škod za totality i nacismu neudělali evidovaní agenti, ale právě ti anonymní...

+8/−4
8.11.2018 12:43

J52i44ř82í 90K35i60n89d73l 2888667163817

Tady nejde o Cibulkovy seznamy, ale o věrohodné a prověřené seznamy , které má na svých stránkách Ústav pro studium totalitních režimů. Ti mají přístup archivům StB, které se dochovaly. K těm má přístup každý. Proč, se stále točíte kolem donášení na Kryla. On donášel i na své kamarády hudebníky a to byl důvod, proč jej StB potřebovala. Anonymní agenti byli pro StB k ničemu, stejně tak pro gestapo.. Protože takové oznámení se muselo prověřit. Jenže agenta mohli úkolovat a plnění úkolů kontrolovat . Pokud by evidovaní agenti byli k prdu, tak proč gestapo a StB jim kladlo takovou důležitost zařizovalo kvůli nim konspirační byty a ještě je odměňovalo. Já na Hermánek jsem přišel právě přes shora uvedené stránky Ústavu pro studium totalitních režimů. Měl jsem pocit, že on diskutuje na něčí pokyn. Pak někdo dal na FB jeho spis, který na něj vedla StB. On spolupracovl i s VKR na vojně,

+4/−2
8.11.2018 12:52

P73e37t68r 49B74u89r15i29a71n 4921816584178

Tentokrát souhlas, pane Preslere.

+4/0
8.11.2018 13:18

L45e53o42n72a 60B42l25a73h55o34v57á 5510939219143

To souhlasíte i s "flustrací" Karla Kryla? ;-D

V případě vídeňské epizody JN StB primárně nemuselo jít o informace o Krylovi, ale mohla si tak ověřovat spolehlivost svých agentů. Podle všeho u toho tehdy byli nejméně dva její spolupracovníci, a vzájemná konfrontace patřila k běžným estébáckým metodám.

Jestli se někdo domnívá, že StB byla parta pitomců, tak se hodně plete; v 80. letech to byl jiný materiál, než třeba v 50. letech. Mnozí z nich se mohli chlubit akademickým titulem...

+2/−1
8.11.2018 16:49

P63e53t14r 33B44u29r28i96a75n 4141886974518

Sice nevím, co mi konkrétně rozporujete, a už vůbec, proč mě poučujete, ale opravdu ne, svou frustraci si každý musí vyřešit sám.

0/0
9.11.2018 1:57

L33e58o59n61a 33B82l89a17h57o11v38á 5340909189273

Zaujal mě souhlas s "flustrací".

Přehlédla bych to u každého jiného, nicméně u člověka, který o sobě tvrdí, že byl šéfredaktorem, je to zarážející. O překlep určitě nešlo...

A také by mě zajímalo, z jakého zdroje pan Presler čerpal informaci o tom, že největší škody neudělali evidovaní agenti, ale ti anonymní.

+2/0
9.11.2018 7:01
Foto

T12o20m96á79š 78V10o65d27v87á57ř24k86a 3273551667674

Jednak děkuji za slova uznání o mém blogu, který všichni tak úplně nepochopili (bloger Petřík).

Jsem celkem potěšen, že aspoň tuto věc vidíme shodně. Jediný rozdíl je v osobě pana Hermánka.

Mám za to, že většině diskutujících ( a mne rovněž ), až tak nevadila jeho minulost, o které já nevím nic a upřímně řečeno mne nezajímá, ale o jeho neustálou potenci, s níž vstupoval do všech diskusí s málo inteligentními vstupy, často psal jen z nudy, což koneckonců aspoň mi i přiznal.

Jeho aktivita v mých blozích byla natolik silná, že dělal i ze zajímavých vláken diskusí nepřehledný eintopf. S těžkým srdcem jsem jej začal vyřazovat.

Jeho absence zde na blogu mi nechybí - nevím co mu je a doufám, že jde "jen" o vyřazení z diskusních vstupů. Přeji mu samozřejmě dlouhý život ve zdraví.

+9/0
8.11.2018 11:15
Foto

V43l72a49d96i74m94í27r 21K31r96o15u51p75a 8987538211102

Dobrý den. Pan Hermánek je originál. Bohužel pro mnohé neskousnutelný, asi mu chybí jistá dávka pochopení pro pravou míru. To je prostě on. I já jsem jeho příspěvky často nechápal, v něčem jsem se s ním ale i shodl, jako i s jinými lidmi, pochopitelně. V mém dnešním blogu a jeho jméně v něm mi šlo čistě o jeho údajné konfidentsví s StB a o pohled na to, ve světle faktu, že nikdo z nás o jeho působení tehdy moc neví. To ví jen on sám a my to nerozlouskneme. Já jsem naznačil, že jedna možnost je, že jeho podpis neměl vliv na životy jiných a že je možné, že byl přitlačen ke zdi. Ale každá varianta je otevřená, ovšem bez jasných důkazů podle mě platí presumce neviny.

+3/−2
8.11.2018 11:22

J93i64ř16í 19K29i51n67d41l 2708137193957

Údajné konfidenství ;-D;-D. Tak proč je veden na stránkách Ústavu pro studium totalitních režimů, jako agent StB. Pan Hermánek má smůlu, že se dochoval jeho spis a někdo jej dal na FB. Bylo to zajímavé čtení.

+4/0
8.11.2018 12:32
Foto

V72l60a90d42i66m89í27r 67K30r36o24u78p68a 8577128591742

Já to osobně nečetl, proto jsem si nedovolil použít jiná slova, než to - "údajné".

+1/0
8.11.2018 12:47

J21i58ř69í 74K26i61n11d61l 2618247313817

Ústav pro studium totalitních režimů nevede údajné agenty. Pokud pan Hermánek, anebo Nohavica má pocit, že je veden neoprávěně, má možnost obrátit se na soud o výmaz a ani jeden to neudělal. Přitom naše soudy jsou o proti soudům na Slovensku benevolentní a stejně tak naše MV. Proč asi ani jeden to neudělal ???

+4/0
8.11.2018 12:55
Foto

V64l13a90d18i24m57í46r 24K18r19o18u35p53a 8787668491372

Rozumíte česky? Jasně píšu, že JÁ osobně jsem to černé na bílém neviděl, takže si nedovolím psát o jistotě. Já nevím, jak může být pro někoho těžké pochopit tak jednoduchou věc 8-o

+2/0
8.11.2018 13:09

M50a70r49t18i65n59a 53M48o30u55d97r88á 7800153756959

Když ono je to plivání tak pohodlné... a efektní (ovšem neefektivní, jak správně píšete);-)

+6/0
8.11.2018 11:05
Foto

V85l64a33d33i70m53í98r 64K45r65o12u50p44a 8317478931612

Ano...

+4/0
8.11.2018 11:09

J33i20ř52í 81K72i98n53d46l 2688937123477

Od kdy je pravda o někom plivání. To nějak nechápu. Pan Nohavica se ke spolupráci s StB doznal a složil o svém pochybení i písničku " Tady mě máš"

+1/0
8.11.2018 12:34
Foto

V34l37a14d42i39m67í24r 43K26r65o95u71p83a 8727108561132

Pravda se dá vždycky použít různými způsoby. A o některých se dá směle říci, že o plivání jde...

+3/0
8.11.2018 12:50

J14i98ř18í 14K37i57n93d32l 2248227653797

Prosím, jaké způsoby jsou plivání.

0/−1
8.11.2018 12:56
Foto

V85l12a59d95i26m20í38r 97K17r15o62u33p60a 8447668241792

Pokud to nechápete, nemám kapacitu na to, abych Vám to asi vysvětlil.

+2/0
8.11.2018 13:10

J96i98ř97í 95K43i63n94d93l 2438957793197

Takže když napíšu ověřenou pravdu, že Nohavica byl agent StB a že donášel na kamarády je to plivání, protože o idolech se tohle nemá psát, protože je to netaktní. Kdyby se tohle napsalo o někom jiném, tak je to v pořádku a už nejde o plivání. Chápu to dobře???

+1/0
8.11.2018 13:24

J20i25ř54í 57J63i39r63o46u74d66e61k 8706589944984

Inu, sjou idoly, na které se hledá špína, kdž se to hodí, ač jak komu, a jiné ,,idoly", kde není radno ani naznačit;-D

+3/0
8.11.2018 14:21

M45a84r53t91i89n78a 51M26o22u66d82r52á 7470643126829

Plivání je pořád jen plivání, a to bez ohledu na důvod, který k němu vede. Jsou lidé taktní a netaktní. Ti netaktní plivají. Podlí dokonce rádi.

+3/0
8.11.2018 13:05

J24a58n 87J96í88l18e74k 2952153132776

Jste jim podobná. :-) Těm netaktním.

0/−3
8.11.2018 23:01

M15a39r47t36i46n47a 64M58o18u89d13r89á 7390673976429

Pane Jílku, jste to právě Vy, kdo hlásá, že každou urážku oplatí urážkou stejnou. Problém ovšem je, že Vás uráží lautr všechno, co napíše nějaká žena (a nedej Bóže, že by to snad dokonce byla intelektuálka, jak jste si onehdá i sám postěžovat).

Tak tu nedělejte vlny a jděte příkladem.

0/0
9.11.2018 16:32

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz