Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J77a49r83o97m77í53r 96P48e23t45ř38í36k 6694331509458

Zkuste si, pane Kroupo položit otázku, proč měl pan Vodvářka takovou potřebu řešit právě Jarka Nohavicu v souvislosti s StB.

A proč to nyní schytáváte od jeho příznivců slovy, že obhajujete estébáky a cituji: "Vylepšujete image osoby, která si to vůbec nezaslouží na úkor osob, na které bylo donášeno..."

A též si zkuste odpovědět na otázku, KDO stojí za likvidací pana Hermánka na blogu?

+3/−1
8.11.2018 22:26

M37i80l15a35n 62S48t55e67h34l44í12k 7150299733901

Řekl bych, že v případě pana Hermánka se naplnilo přísloví "Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne." Nevím, jaký to mělo průběh, ale předpokládám, že předtím, než mu byl zatnut tipec (pokud je to pravda), byl určitě správci blogu upozorněn na své "trollí" chování v diskusích. Jinak totiž nelze hodnotit jeho snahu vyjadřovat se téměř ke každému příspěvku v diskusi, někdy i za cenu úplných nesmyslů. Vy k tomu taky nemáte daleko, když do spousty diskusí s jiným tématem neustále tapetujete kauzu bratří Mašínů, "křivopřísežného" generála Pavla, nebo válkychtivých USA. :-P

+2/−1
9.11.2018 9:41
Foto

A71l64e34š 38P95r65e23s40l41e37r 5584204921432

Pane Stehlíku, proč sem do diskuze cpete Mašíny, generála Pavla či USA? To je trolling jak vyšitý!

+1/0
9.11.2018 12:28

M54i97l97a10n 64S66t51e39h82l60í38k 7920269723421

Jinak jste zdráv?8-o

+2/0
9.11.2018 12:46
Foto

Z50d91e28n48ě53k 65M71a45t94u53š78k24a 7498726965146

to se přeptejte příště pana Petříka

0/0
9.11.2018 13:20
Foto

J37a62r34o79m46í14r 14P63e17t48ř41í81k 6724981129498

Pane Matuško,

Vy byste místo trollingu mohl zkusit odpovědět na otázky, které jsem výše položil.

0/0
9.11.2018 13:37
Foto

Z50d96e90n45ě39k 70M48a76t81u61š13k55a 7848526115656

pokud vy použijete pojem trolling, je to dokonalé chucpeR^

+1/0
9.11.2018 13:56

J84o56s11e40f 90P91r95o45c86h63á41z15k34a 3880725944505

Nohavica se setkal s Krylem ve Vídni a STB o něm podával informace, například i to, že může mít mindrák z malé výšky...Tato informace proběhla kdysi v médiích. Měl o tom mediální spor s Hutkou. Neslyšel jsem, že by se Nohavica k záležitosti s STB nějak vyjádřil, něco vysvětlil nebo se dokonce omluvil. Pro mne je to obyčejný udavačský hajzl. Zda se, že v této zemanovské "normalizační" době krysy vylézají z děr a přecházejí do ofenzivy. Dostávají v hojném počtu vyznamenání od Zemana...a jsou stále drzejší a valí rozumy - například Hejma. Shovívavost vůči spolupracovníkům StB není na místě !!

+2/−2
8.11.2018 22:11

L38e72o51n81a 61B73l65a24h57o96v83á 5100579789633

Uvedu pár případů ze života:

V lednu 1976 srazil opilý malíř J.V. autem chodce. Podepsal spolupráci s StB a z nepříjemné situace vyvázl s podmínkou. Mj. StB naprášil, kdo Václava Havla upozornil na to, že má v bytě namontovaný odposlech a dva lidé, z toho jeho bratr, strávili několik měsíců ve vyšetřovací vazbě.

Jiný řidič F. Š. rovněž zavinil havárii, při níž byl jeden člověk těžce zraněný. Na spolupráci s StB nepřistoupil a svůj nepodmíněný trest odnětí svobody si odseděl.

Náš kamarád se v 80. letech vrátil z emigrace, protože mu umírala matka. Na spolupráci s StB přistoupil, aby nemusel do vězení za opuštění republiky a mohl se o maminku postarat až do konce. Pokaždé, když přišel do společnosti, zahlásil: Přede mnou nic neříkat! a všichni věděli, na čem jsou.

Tři osudy a tři různé přístupy...

+6/0
8.11.2018 17:31

M46i74l96a25n 97S71t58e57h11l54í57k 7740399423511

A přesně o tom to je. R^

0/0
9.11.2018 9:15
Foto

Z92d88e18n14ě55k 78M58a83t33u82š44k26a 7438936225446

V diskusi pod jeho opravdu dobrým blogem mě zaujala hláška jednoho diskutéra, který tam doslova uvedl – „škoda, že tu není JH“.

Měl tím v úmyslu tak trochu bodnout směrem k někomu, o kom se domnívá, a nejen asi on, že byl a je snad horší, než býval a je pan Nohavica.

Zdroj: https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=686624

....................................................................................................

Budete se divit, pane Kroupo, vůbec jsem si nechtěl bodnout, jenom jsem si představoval tu smršť jeho poznámek a připomínek.

Současně musím vzpomenout poněkud ambivalentní postoj pan JH v diskuzích o jeho spolupráci s Stb. Jednou o ní hovořil téměř a pýchou a nic neskrýval, jindy zase vyhrožoval advokátem .

+3/0
8.11.2018 17:26
Foto

V38l84a77d67i59m91í57r 95K78r79o24u50p37a 8137988361802

Já jsem tomu celkem rozuměl, co jste chtěl naznačit, ale prostě mně to tak nějak trklo právě v souvislosti s J. Nohavicou. Nic ve zlém.

0/0
9.11.2018 10:01
Foto

Z15d14e94n91ě52k 32M83a86t90u72š42k62a 7548256635876

:-)R^

0/0
9.11.2018 12:00
Foto

M19a29r88i61e 74J91a10n40d21o34v75á 8631173555296

Když jste si včera u pana doktora Vodvářky dělal reklamu na váš dnešní blog, tak jsem byla zvědavá, co to bude za bombu. A ejhle, ona je to obhajoba estébáků. :-/;-(Rv

+3/−3
8.11.2018 16:41
Foto

V82l18a44d37i88m26í52r 84K62r92o79u67p28a 8257438341642

A ejhle, neporozuměla... nepřekvapila.

+7/−1
8.11.2018 16:52
Foto

P60a62v28e83l 19M74a16c22h14a63č80e27k 5561302793

Všechno má mít svou fazónu, míru. Obávám se, že jste v tomto blogu míru přesáhl, protože váš apel na pochopení, toleranci až omlouvání spolupracovníků StB je dostává do skoro lepší pozice, než ty, na které donášeli.

Vaše měřítko "nikomu neublížili" nepovažuji za přijatelné, protože i zdánlivě nevinnou informaci dokázala "geniální" StB zneužít k tlaku na cílovou osobu a skoro nikdy nevíte, jak taková "nevinná" informace uškodila.

Pokud se týká JH, měl jsem s ním dost střetů až konfliktů a zdůrazňuji, že v žádném případě není hoden zahrnování mezi skupinu osob, které StB tyranizovala a utlačovala. On se totiž svou spoluprací chlubil a např. se snažil na některé přítomné diskutérky působit tvrzením, že byl špion a pod.

Pokud píšete, že vás detaily nezajímají a spis kohokoliv nechcete číst, tak se ale apriori vzdáváte možnosti za toho člověka plédovat a jeho zapojení zlehčovat.... což ale stejně děláte. Vylepšujete image osoby, která si to vůbec nezaslouží na úkor osob, na které bylo donášeno. A to už vůbec nezmiňuji ty, kteří ataku StB odolali, nepodlehli, odmítli spolupráci a na nikoho nedonášeli. Jsem si jistý, že ti zaslouží ochranu a úctu nejen mnohem víc, ale absolutně oproti jmenovanému.

+7/0
8.11.2018 15:05
Foto

V44l53a58d54i20m86í73r 70K65r43o36u67p93a 8337808251762

Ježíši, marijá, pane Machačku, kde jsem napsal nějaký apel na omlouvání se? Já jsem jen nastínil, že nelze všechny házet do jednoho pytle, protože nikdo z nás u jejich vázacího aktu nebyl a nevíme nikdo z nás, čím byli zlomeni. Také jsem jasně psal, že pokud v tom někdo lítal dobrovolně a aktivně, že si odsouzení zaslouží. Takže nechápu, asi jste můj text nečetl pozorně. Co se JH týká, tak já neřešil jeho vystupování v diskusích, já řešil jeho jméno ve svazcích. To jsou podle mě dvě odlišné věci. I já jsem měl často problém vydýchat některé jeho diskusní kotrmelce, ale s některými jsem se mohl ztotožnit. Nikdo není černobílý a už vůbec ne jen černý.

+2/−2
8.11.2018 15:37
Foto

P10a20v13e54l 36M45a72c42h38a25č84e62k 5701672163

Pro upřesnění:

Měl jsem na mysli zaměření a vyznění blogu, nezaměřoval jsem se na detail.

Myslím, že jsem text četlo dost pozorně, zcela určitě uměřeně.

+2/0
8.11.2018 15:54

M71i10l32a74n 65S87t23e77h85l90í61k 7490829163221

Máte naprostou pravdu, ve stejném duchu pokračoval autor i v diskusi se mnou. R^

+1/0
8.11.2018 16:22

L32e47o13n26a 45B26l34a18h17o84v22á 5800719889183

Pan Hermanek přesně zapadá do kategorie b) na základě výhod, jak jsem už dřív uvedla ze Směrnice ministra vnitra z roku 1978. On sám se nijak netajil tím, že v roce 1982 uzavřel s StB kontrakt na šest let, protože pro bylo něho finančně výhodné a po jeho uplynutí ho v roce 1988 obnovil. To přesně odpovídá jeho zápisům ve svazcích vedených StB. (Nechají se vygooglovat.)

Tři roky po škole (jsem vzděláním a původní profesí architektka), jsem měla možnost pracovat u Správy sboru diplomatických služeb, což byla práce snů,

zařizování zastupitelských úřadů v zahraničí atp. Přestože jsem tehdy byla jelito, které toho o světě až tak moc nevědělo, bylo mi jasné, čím bych za tu exkluzivní práci zaplatila. Rozhodování nebylo jednoduché, ale odolala jsem, i když mi dost lidí v okolí řeklo, že toho budu litovat.

Pan Hermanek ono dilema neřešil, a svoje jednání ještě - na můj vkus - komentoval dost cynicky. Kachní žaludek opravdu nemám.

+5/0
8.11.2018 16:32

J94i75ř29í 94H92o11r15á59k 5882862420

Vždyť se těm Stbákům, myslím těm profíkům - zaměstnancům, vůbec nic nestalo a kolik neštěstí způsobili. Možná stačilo zlikvidovat nebo někde schovat ty nejdůležitější svazky - a mají doposud klid.

+4/0
8.11.2018 14:27

M26i63l73o94š 89D35v25o36ř61á24č66e50k 2695558750244

A tak si vsichni palici Nohavicovych CD mohou podat ruce a vytvorit zivy lidsky paravan, ktery ma prave tyhle schovat.

+2/0
8.11.2018 15:10

R67a79d75k41a 15P96o81k66o73r62n20á 1288863273875

R^Karma. "Nesuď člověka, v jehož botách jsi nemusel udělat ani krok "..výstižné.

+3/0
8.11.2018 13:46

J24a39k13u10b 70Š43o21l94c 8851658454365

Neznamenalo JH Jaroslava Hutku?

+1/0
8.11.2018 13:20
Foto

V93l37a35d59i49m27í85r 47K78r22o54u36p29a 8807178311362

Určitě ne...

+2/0
8.11.2018 13:30

J24o96s48e44f 35L52e20i66n55e15r 8807569847892

StB kdysi zasadila semínka? Děláte z toho zbytečné mystérium. Když poslouchám

důstojníka StB, Jaroslava Lamra, tak lákavá představa dobrodružství, tajemna a určité romantiky, budila u jistých povah nadšení pro věc.

Zde malé nahlédnutí do jejich kuchyně. Rozdíl byl v tom, že některé bylo třeba lámat a jiní se upsali dobrovolně. Buďte rád, že se to už vás netýkalo.

https://www.ceskatelevize.cz/porady/11454740577-pribehy-20-stoleti/214562261760001-moje-stb/

+1/0
8.11.2018 12:59
Foto

V75l69a69d87i38m48í13r 70K11r10o79u19p11a 8847758791882

Ale mohlo se mně to týkat, sice mi bylo při Sametu jen 21 let, ale měl jsem dost času to zažít třeba zprostředkovaně přes rodiče atd. A víte, že mě také napadla možnost některých tehdy mladých lidí, u kterých v práci u StB, nebo při spolupráci, mohla hrát jistou roli naivní představa romantiky boje těch "správných" hochů s bídáky...?

+1/0
8.11.2018 13:07
Foto

A35l89e67š 70P67r95e91s67l84e24r 5914934221152

Takže k panu Hermánkovi. Byl z diskuzí vyloučen po nátlaku a organizovaných "hlášení" jisté zdejší skupiny, která se těší neobyčejné přízni adminů. Tato skupina v diskuzích používá výrazů "to jste zase napsal blábol", "měl byste se jít léčit", "chlapi, představte si být jeho ženou a mít tohle doma". Nejsou schopni argumentace, pro oponenty používají slova soudruh, desátník, nesvéprávný jedinec apod. Snaží se tak soupeře vyprovokovat a když se jim to podaří, následuje kolektivní udání, kterému admin(ka) promptně vyhoví. Přestože se jim pana Hermánka podařilo eliminovat, stále na něj v diskuzích vzpomínají, berou to jako životní úspěch.

K Cibulkovým seznamům. Kromě svých přátel v nich vymazal i svoji maminku, která na něho (ne)donášela.

K Jarkovi Nohavicovi: Co "nahlásil" na Kryla je lehce dohledatelné (flustrace z malého vzrůstu, špatné finanční ohodnocení ve Svobodné Evropě atp.)., což je pro rozvědku materiál jak dělo!

Možná by stálo za to, aby administrace blogu iDnes udělala seznam těch, co nejčastěji hlásí nevhodné příspěvky (a že tento nahlášen bude jsem si zcela jist), a pak tento seznam zveřejnila. Samozřejmě i s textem těch nevhodných příspěvků, aby všichni viděli, co všechno se maže a udělali si o tom obrázek sami.

Závěrem. Nejvíce škod za totality i nacismu neudělali evidovaní agenti, ale právě ti anonymní...

+8/−4
8.11.2018 12:43

J90i92ř32í 77K66i58n92d78l 2818337533957

Tady nejde o Cibulkovy seznamy, ale o věrohodné a prověřené seznamy , které má na svých stránkách Ústav pro studium totalitních režimů. Ti mají přístup archivům StB, které se dochovaly. K těm má přístup každý. Proč, se stále točíte kolem donášení na Kryla. On donášel i na své kamarády hudebníky a to byl důvod, proč jej StB potřebovala. Anonymní agenti byli pro StB k ničemu, stejně tak pro gestapo.. Protože takové oznámení se muselo prověřit. Jenže agenta mohli úkolovat a plnění úkolů kontrolovat . Pokud by evidovaní agenti byli k prdu, tak proč gestapo a StB jim kladlo takovou důležitost zařizovalo kvůli nim konspirační byty a ještě je odměňovalo. Já na Hermánek jsem přišel právě přes shora uvedené stránky Ústavu pro studium totalitních režimů. Měl jsem pocit, že on diskutuje na něčí pokyn. Pak někdo dal na FB jeho spis, který na něj vedla StB. On spolupracovl i s VKR na vojně,

+4/−2
8.11.2018 12:52

P47e64t25r 50B34u90r74i25a54n 4661266294188

Tentokrát souhlas, pane Preslere.

+4/0
8.11.2018 13:18

L73e76o29n52a 33B20l75a87h94o87v26á 5780179189313

To souhlasíte i s "flustrací" Karla Kryla? ;-D

V případě vídeňské epizody JN StB primárně nemuselo jít o informace o Krylovi, ale mohla si tak ověřovat spolehlivost svých agentů. Podle všeho u toho tehdy byli nejméně dva její spolupracovníci, a vzájemná konfrontace patřila k běžným estébáckým metodám.

Jestli se někdo domnívá, že StB byla parta pitomců, tak se hodně plete; v 80. letech to byl jiný materiál, než třeba v 50. letech. Mnozí z nich se mohli chlubit akademickým titulem...

+2/−1
8.11.2018 16:49

P95e56t17r 44B26u71r57i37a52n 4441896114298

Sice nevím, co mi konkrétně rozporujete, a už vůbec, proč mě poučujete, ale opravdu ne, svou frustraci si každý musí vyřešit sám.

0/0
9.11.2018 1:57

L95e59o34n76a 13B68l92a80h73o35v58á 5220779179523

Zaujal mě souhlas s "flustrací".

Přehlédla bych to u každého jiného, nicméně u člověka, který o sobě tvrdí, že byl šéfredaktorem, je to zarážející. O překlep určitě nešlo...

A také by mě zajímalo, z jakého zdroje pan Presler čerpal informaci o tom, že největší škody neudělali evidovaní agenti, ale ti anonymní.

+2/0
9.11.2018 7:01
Foto

T75o98m70á26š 81V52o29d97v58á80ř12k45a 3253491767184

Jednak děkuji za slova uznání o mém blogu, který všichni tak úplně nepochopili (bloger Petřík).

Jsem celkem potěšen, že aspoň tuto věc vidíme shodně. Jediný rozdíl je v osobě pana Hermánka.

Mám za to, že většině diskutujících ( a mne rovněž ), až tak nevadila jeho minulost, o které já nevím nic a upřímně řečeno mne nezajímá, ale o jeho neustálou potenci, s níž vstupoval do všech diskusí s málo inteligentními vstupy, často psal jen z nudy, což koneckonců aspoň mi i přiznal.

Jeho aktivita v mých blozích byla natolik silná, že dělal i ze zajímavých vláken diskusí nepřehledný eintopf. S těžkým srdcem jsem jej začal vyřazovat.

Jeho absence zde na blogu mi nechybí - nevím co mu je a doufám, že jde "jen" o vyřazení z diskusních vstupů. Přeji mu samozřejmě dlouhý život ve zdraví.

+9/0
8.11.2018 11:15
Foto

V43l19a56d91i45m63í48r 75K47r25o49u31p30a 8577328481642

Dobrý den. Pan Hermánek je originál. Bohužel pro mnohé neskousnutelný, asi mu chybí jistá dávka pochopení pro pravou míru. To je prostě on. I já jsem jeho příspěvky často nechápal, v něčem jsem se s ním ale i shodl, jako i s jinými lidmi, pochopitelně. V mém dnešním blogu a jeho jméně v něm mi šlo čistě o jeho údajné konfidentsví s StB a o pohled na to, ve světle faktu, že nikdo z nás o jeho působení tehdy moc neví. To ví jen on sám a my to nerozlouskneme. Já jsem naznačil, že jedna možnost je, že jeho podpis neměl vliv na životy jiných a že je možné, že byl přitlačen ke zdi. Ale každá varianta je otevřená, ovšem bez jasných důkazů podle mě platí presumce neviny.

+3/−2
8.11.2018 11:22

J15i61ř52í 72K72i28n75d76l 2608747943107

Údajné konfidenství ;-D;-D. Tak proč je veden na stránkách Ústavu pro studium totalitních režimů, jako agent StB. Pan Hermánek má smůlu, že se dochoval jeho spis a někdo jej dal na FB. Bylo to zajímavé čtení.

+4/0
8.11.2018 12:32
Foto

V33l76a41d96i27m25í13r 31K25r17o21u59p94a 8787668131962

Já to osobně nečetl, proto jsem si nedovolil použít jiná slova, než to - "údajné".

+1/0
8.11.2018 12:47

J77i11ř58í 63K80i20n86d33l 2448697893797

Ústav pro studium totalitních režimů nevede údajné agenty. Pokud pan Hermánek, anebo Nohavica má pocit, že je veden neoprávěně, má možnost obrátit se na soud o výmaz a ani jeden to neudělal. Přitom naše soudy jsou o proti soudům na Slovensku benevolentní a stejně tak naše MV. Proč asi ani jeden to neudělal ???

+4/0
8.11.2018 12:55
Foto

V25l83a88d53i74m24í47r 17K34r12o42u28p27a 8497978491912

Rozumíte česky? Jasně píšu, že JÁ osobně jsem to černé na bílém neviděl, takže si nedovolím psát o jistotě. Já nevím, jak může být pro někoho těžké pochopit tak jednoduchou věc 8-o

+2/0
8.11.2018 13:09

M76a93r60t72i78n82a 72M45o45u51d66r53á 7720813546229

Když ono je to plivání tak pohodlné... a efektní (ovšem neefektivní, jak správně píšete);-)

+6/0
8.11.2018 11:05
Foto

V50l98a32d31i16m29í63r 28K94r71o74u68p39a 8467418211462

Ano...

+4/0
8.11.2018 11:09

J40i66ř75í 39K17i45n10d26l 2178387713797

Od kdy je pravda o někom plivání. To nějak nechápu. Pan Nohavica se ke spolupráci s StB doznal a složil o svém pochybení i písničku " Tady mě máš"

+1/0
8.11.2018 12:34
Foto

V63l61a29d86i16m75í49r 74K28r85o57u39p41a 8767168171142

Pravda se dá vždycky použít různými způsoby. A o některých se dá směle říci, že o plivání jde...

+3/0
8.11.2018 12:50

J15i98ř20í 54K16i41n25d78l 2828427633327

Prosím, jaké způsoby jsou plivání.

0/−1
8.11.2018 12:56
Foto

V15l97a89d90i48m41í20r 54K81r33o69u90p46a 8287548191462

Pokud to nechápete, nemám kapacitu na to, abych Vám to asi vysvětlil.

+2/0
8.11.2018 13:10

J96i40ř39í 92K21i11n39d61l 2348567293147

Takže když napíšu ověřenou pravdu, že Nohavica byl agent StB a že donášel na kamarády je to plivání, protože o idolech se tohle nemá psát, protože je to netaktní. Kdyby se tohle napsalo o někom jiném, tak je to v pořádku a už nejde o plivání. Chápu to dobře???

+1/0
8.11.2018 13:24

J18i33ř43í 85J52i22r87o66u47d92e45k 8956619324814

Inu, sjou idoly, na které se hledá špína, kdž se to hodí, ač jak komu, a jiné ,,idoly", kde není radno ani naznačit;-D

+3/0
8.11.2018 14:21

M39a28r18t87i86n15a 41M85o12u34d39r92á 7950603396239

Plivání je pořád jen plivání, a to bez ohledu na důvod, který k němu vede. Jsou lidé taktní a netaktní. Ti netaktní plivají. Podlí dokonce rádi.

+3/0
8.11.2018 13:05

J83a89n 49J73í10l36e15k 2932153652526

Jste jim podobná. :-) Těm netaktním.

0/−3
8.11.2018 23:01

M98a13r93t42i40n88a 29M98o43u26d68r41á 7980753476409

Pane Jílku, jste to právě Vy, kdo hlásá, že každou urážku oplatí urážkou stejnou. Problém ovšem je, že Vás uráží lautr všechno, co napíše nějaká žena (a nedej Bóže, že by to snad dokonce byla intelektuálka, jak jste si onehdá i sám postěžovat).

Tak tu nedělejte vlny a jděte příkladem.

0/0
9.11.2018 16:32

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz