Děkujeme za pochopení.
pilsener
Re: To je opravdu záslužná práce!
Však také bude po zásluze potrestána 28. října - Řádem Bílého lva.
Pavel.Hrdina
To je těžké a nejednoznačné.
Někdy se první zmínka o místě týká třeba jen hradu, u kterého v té době žádné město nebylo. Typickým příkladem jsou třeba Strakonice. Písemná zmínka (údajně 1243) se týká Hradu, u kterého tehdy ještě žádné město nebylo. To bylo budováno až ve 14. století.
twin
Pokračování
Kdybyste četl práce historiků (pro začátek bych doporučil Josefa
Žemličku, Počátky Čech královských a Jana Klápště, Proměna českých zemí
ve středověku, obě z NLN), nepsal byste hlouposti a ušetřil byste si
práci. Jak vidno diletantismus je na Pražském hradě spíše pravidlem než
výjimkou!
Pavel.Hrdina
Re: Pokračování
Podle mého to sice o ničem podstatném nevypovídá, ale je to srovnání přinejmenším zajímavé. Možná diletantské, ale zajímavé. Proč by to pan Jakl namohl udělat ze svého pohledu diletanta, když se nikde za odborníka neoznačuje? Zneužívat to k útokům na něho, anebo dokonce k politickým agitkám, to je fakt hloupé.
twin
Vaše tabulka je nesmyslná.
Směšujete dohromady různé záležitosti. Lokality raného středověku nebyly městy, byla to hradiště obklopená sídelními aglomeracemi, byť některé centrální funkce samozřejmě tyto lokality plnily. Žili tam lidé, jejichž sociální i právní postavení bylo velmi různorodé. Institucionální města u nás vznikla teprve ve 13. století, byl převzat model, jehož kořeny sahají k městům římského impéria a který už fungoval v západní Evropě úspěšně od 11.-12. století. Nejstarší doklady existence má u nás dvojice nově založených moravských měst Uničov (1213) a Bruntál (snad ještě o málo dříve). Bylo to totiž jednodušší, než transformovat již stávající starší centra se složitými majetkoprávními vztahy. Mez nimi mají nejstarší doklad Litoměřice, které se v město přeměnily někdy mezi lety 1218-1228.
vladimir.t.gottwald
Zajímavé.
V tom pádě přidám:
Volyně (na město povýšena 1299) - první dochovaná písemná zmínka v listě královny Kunhuty z r. 1271. :o)
pilsener
Re: Zajímavé.
Volyně je mezi stem nejlidnatějších měst ČR? Očekávám, že se ozvou i další, z hlediska české, moravské a slezské historie podobně výrazná, významná a početně lidnatá města a městečka. A městyse.
Petr_V
Bílina
Celý život jsem žil v tom, že první zmínka o tomto sídle je z roku 993 (wikipedie, stránky města...) Ale na druhou stranu je to v podstatě jedno, tohle srovnávání ať stáří, počtu obyvatel, výšky, šířky a já nevím čeho, je něco podobného jako soutěž, kdo dál dočůrá.
Euro pes
Sezimovo Ústí - 1250, Tábor (Hradiště) 1368 - zdroj web měst
Pokud je to snaha upřímná, tak jo, nejsem proti. Asi v seznamu nejsou všechna města a možná se na některá data ještě chce juknout. Řadím se částečně do odstavce ad1), ale nejsem rozčilený, takže tak 1b
S homologací Českýc/Moravských/Českomoravských/Česko-Moravských/Moravskočeských/Moravskoslezských a Slezských měst jste si celkem naběhl.
mirek73
To nám zase autor naložil...
A teď se tu ozve mnoho hlasů proti pragocentrismu (skoro podezřívám autora že o to mu šlo) atd..Někteří nezapomenou zmínit říši velkomoravskou ( je nad slunce jasné že Brno musí být starší než Praha ) Abych řek pravdu nevím, datum založení Brna mi známo nen.í Ale je to tak důležité? Pokud ano tak je třeba připomenout Sámovu říši patrně nejstarší státní útvar na ůzemí našeho státu takže některá města (pokud nezanikla) mohou být datována až do té doby. BTW na úzamí Prahy byla nějaká "vesnice" také mnohem dříve než od datumu udaném autorem (dle vykopávek) jen o tom není písemná zmínka
pesimistafurt
Re: To nám zase autor naložil...
Svatopetrský chrám v Brně byl údajně vyxsvěcen sv. Metodějem v roce 883 - v roce 1883 se halasně slavilo tisíciletí; i když je tento údaj zalžen na tzv. Bočkových falzech, na každém šprochu prvdy trochu.
Lakus
Sezimovo Ústí
V seznamu chybí město Sezimovo Ústí. Bylo založeno mezi lety 1250 - 1262. Město zaniklo roku 1420 tak, že ho vypálili sami obyvatelé a přesídlili na strategicky výhodnější místo, kde založili město Tábor. Později bylo město Sezimovo Ústí obnoveno a vzkvétá dodnes :)
pilsener
Re: Sezimovo Ústí
A není to třeba tím, že Sezimovo Ústí nepatří mezi 100 nejlidnatějších měst ČR, což bylo kritérium p. Jakla, a z toho důvodu zde chybí? Nejprve bych doporučoval si v klidu přečíst článek a až pak radit.
- Počet článků 450
- Celková karma 36,43
- Průměrná čtenost 4017x