Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P.spk

Jiný pohled

Zastánci vyznamenání musí celý příběh odosobnit, nevidět v mrtvolách lidi, ale jen režim........zkrátka vnímání toho, co se stalo z nějakého globálního pohledu a neřešit jednotlivce.  Samozřejmě výběr obětí se vůbec neřídil pravidlem: čím jsi horší a nebezpečnější zastánce zlého režimu, tebe zabijeme, ale:  čím blíže ses nám připletl do cesty, tím spíše se hodíš k zabití.    Já osobně si myslím, že by neměli být potrestáni, protože je vše promlčeno, ale státní vyznamenání dostat nemohou, protože žádnému státu nikdy nijak nepomohli.

0/0
21.6.2010 7:43

Cynyc

Kdyby

totéž udělali v nacistickém Německu, byli by hrdiny bez diskuse. Problém je v tom, že si nejsme ochotni připustit, že komunismus byl po všech stránkách ekvivalentní nacismu.

0/0
21.6.2010 1:49

wiki5.5

Re: Kdyby

presne tak, je to velmi jednoduche, ale nasi zastanci komunistu to jen zahaluji do nesmyslnych pindu aby odvratili pozornost od toho co bylo pricinou... nelidsky a nesvobodny diktatorsky rezim

0/0
21.6.2010 5:19

jarinka

Re: Kdyby

Ale, ale...   Německý nacista, kdyby vyhrál válku, by s vámi jako se Slovanem zatočil v plynové komoře anebo by vás sedřel jako otroka Třetí říše. Národnost či rasu těžko změníte, svůj názor však můžete změnit kdykoliv, když vám jde o kejhák.

0/0
21.6.2010 5:21

wiki5.5

Re: Kdyby

on ale mluvil o necem jinem jarinko... zase pod parou a tak brzy rano? Do bandasky pivo s rumem a hura na sachtu, co?

0/0
21.6.2010 5:24

jeste asocialnejsi grupa

Re: Kdyby

komunista, kdyby vahral valku, tak by s kapitalisty a majiteli jakehokoliv vetsiho majetku nez kartacek na zuby zatocil na gulagu nebo v jachymove na uranu, a nebo nas sedrel jako otroka "tabora miru" ... a jo vlastne, oni komunisti vyhrali a chovali se presne tak, jak uvadim vyse ...

0/0
21.6.2010 8:13

wiki5.5

vsem grimosum, jarinkam,

rezjirum a dalsim obhajovatelum komunismu a tezkym kritikum Masinu. Masinove bojovali proti tomuhle:

„Pokud se neuchýlíme k teroru a nezastřelíme šmelináře na místě, nikam se nedostaneme. Jistě si nemyslíte, že zvítězíme, jestliže neuplatníme ten nejostřejší revoluční teror."V.I.Lenin

Nic nemuze Masiny zdiskreditovat, zadne vase pseudohumanisticke nesmysly. Komuniste se sami vymezili jako teroriste, Masinove mohli byt jen bojovniky proti teroru. Nic jineho.

0/0
20.6.2010 20:40

jarinka

Re: vsem grimosum, jarinkam,

Wiki, wiki, už jen zbývá, abys popsal, jaký teror jsi zažil ty.

0/0
21.6.2010 5:09

wiki5.5

Re: vsem grimosum, jarinkam,

proc?

0/0
21.6.2010 5:17

viveka77

To byste musel, autore

zrušit všechna válečná vyznamenání.

0/0
20.6.2010 15:04

acvil

...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

mám na bratry Mašínovy názor naprosto odlišný od vašeho-vyznamenání měli dostat už dávno,ale to by tu nesměli vládnout komunističtí pohrobci..."- a pokud jste tedy prostudoval ty "známé historické prameny",tak vám určitě neuniklo,že první příslušník SNB byl zastřelen poté,co se pokusil vytáhnout svoji pistoli-zřejmě se asi měli nechat zastřelit,to by vás možná uspokojilo...podřezání příslušníka SNB je z dnešního hlediska asi kontraverzní, ale jak by dopadli, kdyby ho nechali naživu a on je popsal?Osobně tipuji,že tak,jako ty  tři stovky popravených a 16 000 umučených v komunistických koncentrácích...a jsme u pokladníka-kdyby nevytáhl pistoli, tak se mu nic nestalo,stejně jako jeho třem společníkům...a závěrem: "Národ, který si neváží svých hrdinů, je bude ve chvílích nejdůležitějších postrádat..."...ale to vám asi nevadí...Rv

0/0
19.6.2010 21:41

grimosa

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

první četník se pokusil vytáhnout pistoli až poté, či jej jeden z mašínu zákeřně praštil zezadu do krku boxerem. Podřezání svázaného člověka není kontroverzní pouze z dnešního hlediska. Podle ženevské konvence by se i v případě války jednalo o válečný zločin. Pokladník nebyl členem KSČ a ani žádné jiné ozbrojené složky, byl pouze pokladník...

Pokud tvrdíte, že mašíni jsou hrdinové tak uveďte nějaký příklad jejich hrdinství, já jsem zatím nenašel jediný čin, který by je odlišoval od obyčejných loupeživých vrahů.

0/0
20.6.2010 13:16

wiki5.5

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

vas i kdyby takovy cin kopnul mezi oci tak byste o zadnem nevedel...

0/0
20.6.2010 15:19

grimosa

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

snazim se diskutovat slusne, narozdil od Vas. Nemate argumenty tak urazite.Neurazite me, ale vsechny, co se skutecne snazili bojovat proti komunismu, narozdil od masinu.

0/0
20.6.2010 19:14

wiki5.5

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

cim jsem vas urazil? Konstatovanim naprosto ocividneho faktu na bazi vasich prispevku, ze i kdyby vas kopnul takovy cin mezi oci, ze byste ho nevidel? Jediny prispevek jsem od vas nevidel vyvazeny a ted se jeste budete ohanet tim, ze ja urazim bojovniky proti komunismu? No tak teda pardon soudruhu, ale vy mate v hlave slusny mis mas

0/0
20.6.2010 20:32

jollyjokes

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

Válka má svoje pravidla, komunistická totalita žádná pravidla neměla, nemohl je tedy mít ani odboj proti ní. Pokladník mohl žít, kdyby se nechal přivázat ke stromu a nevytáhl na bezbranného Josefa Mašína revolver.

Hrdinstvím je nasazení vlastních životů v boji proti totalitě a bezpráví.

0/0
21.6.2010 7:34

viveka77

Re: ...no - asi nepatřím k té "drtivé většině národa"...

R^

0/0
20.6.2010 15:03

houbakt

zákeřní vrazi

Mašínové nebyli žádní hrdinové , kdyby jim šlo o boj s režimem ,tak by spáchali například atentát na tehdejší vedoucí představitele režimu. Oni ale jen loupili a vraždili obyčejné lidi.Vyznamenání jim navrhují jen samí zadkolezci ,kteří se chtějí zviditelnit.Autorovi R^R^R^

0/0
19.6.2010 19:08

antizelenka

Re: zákeřní vrazi

říká odbornák na boj proti komunismu Houba;-D

0/0
19.6.2010 21:32

houbakt

Re: zákeřní vrazi

co je to za výraz  odbornák  to říkáte u vás v rusku ?

0/0
20.6.2010 14:51

antizelenka

pro autora pár poznámek

Gabčík a spol. hrdinové taky nejsou ? podle a nečekaně zavraždili Heydricha

partizáni a odbojáži za války taky nejsou hrdinové ? taky zabíjeli němce a dokonce i české četníky, kteří udali partyzány gestapu

teď spousa soudruhů řekně, že byla válka a...... u nás byl v 50letech mír, ale u nás od 48 probíhala válka taky jen bez jednotné fronty a jinými prostředky, gestapáci z STB likvidovali a týrali koho chtěli a proto jakýkoli odpor proti komunistickému režimu byl správný a hrdinský a to i se zbraní v ruce jako Mašínové a desítky dalších skupin

0/0
19.6.2010 14:21

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

Obrovský rozdíl. Druhá světová válka a padesátá léta. STB netýrala koho chtěla. Jen zaprodance západu a štvavé odpůrce socialismu. Naprostá většina národa tehdy s komunisty souhlasila. Bylo krátce po válce, jejíž světové rozpoutání zavinily kapitalistické státy ve snaze zlikvidovat sovětský socialismus.

0/0
19.6.2010 14:31

wiki5.5

Re: pro autora pár poznámek

zadni zaprodanci zapadu nebyli, to udelala z obycejnych lidi touzicich po svobode, ktera byla nasilne ukradena prave STB.... naprosta vetsina lidi doufala, ze ten zrudny system nevydrzi dyl nez do svestek... komuniste musi neustale lhat, aby zakryli zrudnosti, ktere zpusobili, proto by komunisticka strana mela byt zrusena, je to neustale banda lharu a podvodniku jak sama dokazujete

0/0
19.6.2010 15:57

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

... naprostá většina doufala, že ten zrůdný systém nevydrží do švestek? A vidíte, kolikrát ty švestky dozrály a kolikrát jsme z nich pálili slivovici, než se západu podařilo komunisty odstavit ...  Zase tak zrůdný ten systém nebude, když vydržel tak dlouho a jeho ideologové mají stále slušný počet voličů.

0/0
20.6.2010 7:12

antizelenka

Re: pro autora pár poznámek

nacisti mají taky pořád slušný počet voličů,

a taková KLDR se drží ještě déle než naši komunisti,

to neznamená, že by ty režimy a ideologie nebyly zrůdné;-(

0/0
20.6.2010 12:20

viveka77

Re: pro autora pár poznámek

Vy jako myslíte, že čím dýl něco vydrží, tím je to správnější? ;-D

0/0
20.6.2010 15:05

wiki5.5

Re: pro autora pár poznámek

to ze vydrzel vic svestek nez jen jedny jen dokazuje jedno, jaky to byl nasilny hnusinec... vase argumentace dokazuje jen jedno o vas, ze jste .... ne nereknu to, ani za 100 dukatu mi nestojite

0/0
20.6.2010 15:13

antizelenka

Re: pro autora pár poznámek

jarinko to je fakt síla,

2 světovou rozpoutali zlí kapitalisté aby zničili hodné komunisty

s tím se musí ale blbě žít:-P;-D

0/0
19.6.2010 21:32

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

Chápu, že tohle vás ve škole neučili.

0/0
20.6.2010 7:14

viveka77

Re: pro autora pár poznámek

Zato vás evidentně jo. ;-D

0/0
20.6.2010 15:06

wiki5.5

Re: pro autora pár poznámek

jste stale zblbla komunistickou skolou... to nemusite zduraznovat, to vsichni vidime... zatimco ostatni dospeli na vytvoreni vlastniho nazoru vy jste stale na urovni zvl. skoly

0/0
20.6.2010 15:15

Xav

Re: pro autora pár poznámek

"Jen zaprodance západu a štvavé odpůrce socialismu."

vrchol blbosti8-o8-o8-o

a proc bylo tolik letcu a jinych vojaku perzekuováno a zavřeno v

lágrech jen proto, že bojovali za války na "špatné" straně

0/0
20.6.2010 0:10

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

Letci ze západu zavíráni být nemuseli, to je pravda. Ale je také pravda, že druhou světovou válku zavinily kapitalistické státy, Hitler k tomuto byl dokonale využit. V žádném případě válku nezačal socialistický SSSR.

0/0
20.6.2010 7:06

wiki5.5

Re: pro autora pár poznámek

a to vam rekl kdo? Museli, protoze by rozmelnovali vysledky propagandy o jedinem a nejlepsim Sovetskem svazu. Ze jste tak hloupa, ze to nevidite a ani nevidite jaky teror rozpoutal Sovetsky svaz, to ovsem neni vina nikoho jineho nez vase

0/0
21.6.2010 5:23

warbird_2006

Re: pro autora pár poznámek

Zadny rozdil. 2. svetova a nebo studena. V obou obdobi se odbojari strileli.

0/0
20.6.2010 6:10

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

Nejprve byla ta druhá světová, až potom ta studená.  

0/0
20.6.2010 7:16

Culeto

Re: pro autora pár poznámek

Ty samice od tura nebeského. Proboha přečti si , co vyrobil sovětský socialismus za mrtvé v 30 létech na ukrajině, přečti si, jakým způsobem Stalin zdecimoval velení rudé armády před vypuknutím 2 světové války. Autentický výrok Stalina, že Hitler je ledoborcem socialismu proti kapitalismu, radši vynechám. Napsat , že druhou světovou válku vyvolal západ ve snaze bojovat proti bolševickému rusku je to samé, jako napsat, že nebyly žádné koncentráky. Mimochodem jestli západ vyvolával válku proti Rusku, které mělo z Hitlerem uzavřenou mírovou dohodu a v klidu si dělili mezi sebou Polsko a Rusové okupovali Pobaltí , tak kdo byl v té době agresorem ? Nevím jestli jsi existovala v 50 létech, ale nevím co bylo štvavého na tom, že můj děda chtěl pracovat na majetku, který vydělal poctivou řemeslnickou prací ?

0/0
20.6.2010 7:48

Culeto

Re: pro autora pár poznámek

Mimochodem obyčejně neobhajuji násilí, ale v té době nebylo možné si koupit lístek a normálně odjet pryč a taktéž za NEDOVOLENÉ OPUŠTĚNÍ republiky byl trest až do roku 89.

Obávám se , že Tobě stejně jako pisateli blogu poněkud unikl význam slova svoboda.

0/0
20.6.2010 7:49

jarinka

Re: pro autora pár poznámek

Culeto, lituji vašeho dědu, to fakt nemuselo být. Jinak nesouhlasím, protože stalinismus byl zcela něco jiného než socialismus. Československý socialismus byl rozhodně lepší a humánnější než dnešní paskvil, jakási slátanina primitivního kapitalismu a nepodařeného socialismu. O válkách mezi Polskem a Ruskem už mě unavuje psát, napsala jsem k této věci na diskuzích už habaděj příspěvků. Pakty mezi Hitlerem a Stalinem ale nesouvisí s tím, proč došlo k druhé světové. Chápu, že pravdu (snaha západu a Ameriky zničit socialismus) dnešní mladí nemohou přijmout.

0/0
20.6.2010 8:19

wiki5.5

Re: pro autora pár poznámek

nechte toho pokryteckeho litovani neciho dedy. Stalinismus spolu s leninismem bylo presne o tom decimovat "tridni nepratele". O zadne humannosti socialismu se neda vubec mluvit a je opravdu smutne, kdyz clovek cte vase prispevky, si uvedomit, ze potom vsem co lidstvo zacilo jsou tu lide jako vy. Rv

*********

Pověste (a myslím to tak, abyste je pověsili tam, kde je lidé mohou vidět) ne méně než sto známých kulaků, boháčů, vyděračů... Udělejte to tak, že na stovky mil kolem to lidé uvidí, budou se třást, vědět a křičet: zabíjejí a budou dál zabíjet vyděračské kulaky. V.I.Lenin

0/0
20.6.2010 20:36

jeste asocialnejsi grupa

Re: pro autora pár poznámek

ss take netyrali koho chteli ... pouze stvave odpurce nacismu a zaprodance vychodniho komunismu. naprosta vetsina naroda tehdy s nacismem souhlasila .... nepripomina vam to nahodou neco ?

0/0
20.6.2010 13:23

viveka77

Re: pro autora pár poznámek

;-D;-D;-D ale božíčku, odkudpak jste utekla? ;-D

0/0
21.6.2010 7:23

jollyjokes

Re: pro autora pár poznámek

Je známý případ, že komunisti popravili mladého kluka jenom proto, že plánoval útěk do zahraničí. A o příčinách vzniku druhé světové války si raději něco přečtěte. Rv

0/0
21.6.2010 7:38

grimosa

Re: pro autora pár poznámek

to nemyslíte vážně? Srovnávejte naše hrdiny s obyčejnými lotry. Gabčík, Kubiš opálka.. jednali z rozkazu tehdejší české exilové vlády, spáchali atentát na vrcholného představitele nacismu. napište jediný čin, který by prokazoval že mašínové nejsou jen obyčejní loupeživí vrazi. Pokud vím, tak celý jejich "odboj" spočíval v ukradení zbraní, ukradení peněz a útěku za kopečky.

0/0
20.6.2010 13:28

Blucher

Ano bratři Mašínové jsou hrdinové

Ano, bratři Mašínové jsou hrdinové, kteří bojovali proti komunismu. Vyznamenání si zaslouží. Stejně by měl být vyznamenán i náš říšský protektor Reinhard Heydrych, který také bojoval proti komunistům. No když se kácí les, lítají třísky. Je jedno, jestli při tom zahynulo několik nevinných lidí nebo několik desítek tisíc nevinných lidí.

0/0
19.6.2010 9:40

MMBK

Re: Ano bratři Mašínové jsou hrdinové

Jste blb z vekým B 

0/0
19.6.2010 11:46

antizelenka

Re: Ano bratři Mašínové jsou hrdinové

mylím MMBK, že bleb nebude ten na koho reagujete, ale někdo jiný ;-)

0/0
19.6.2010 14:13

Mikeš

Pro Kysilka

Ti kdo se ve lži narodili a poklonkovali totalitnímu režimu budou lhát až do své smrti jsou to zbabělci nejrubšího zrna doufám že mezi ně nepatříte?Rv?

0/0
19.6.2010 9:25

Kalusek lihový

toto je dosti objektivní

vražda zůstavá vraždou , nezabíjeli své oběti ze zálohy proto že by jim stály v cestě .

Nejhorší je že v našem senátu se najdou "ctihodní"političtí vepři , kteří anonymně protlačuji morální zlo.

0/0
19.6.2010 8:48

apeppepa

Příliš mladý a ....

Pane autore, píšete o době, o které vůbec nic nevíte. V té době bylo vyhnáno bolševiky ze svých domovů mnoho lidí, třeba tzv. kulaků. A lesy kolem vesnic byly plné různých skupin a uprchlíků, kteří volili raději útěk, než komunistický kriminál. Na vesnici probíhala násilná kolektivizace a opravdový třídní boj. A další válka byla na spadnutí. Pokud někdo tehdy nosil policejní uniformu tehdejšího režimu, něco to o něm vypovídalo a musel počítat s vlastní odpovědností a být připraven nést následky. Stejně tak jako civilista, který měl služební zbraň, to už musel být "někdo" . Nejde to brát po česku "co jsme si, to jsme si" jako dnes. Tehdy šlo skutečně o životy. Jestliže jsou brány za hrdiny partyzání bojující proti nacistům, nevím, proč by nemohli dostat uznání či ocenění bratři Mašínové. A mám dojem, že otec bratří Mašínů byl významným bojovníkem proti nacistům. Ale skutečná odvaha a statečnost se v Česku stále jaksi "nenosí".

0/0
18.6.2010 21:31

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz