Jinak bych řekl že o to aby to rozdělení nákladů

bylo pokud možno spravedlivé o to se stará Ministerstvo pro místní rozvoj s příslušnou vyhláškou, kterou upravovali až do dnešní podoby aby spravedlivě platili i ti co mají zavřeno.

Jinak bych řekl že každý má možnost tu teplotu doma snižovat, zvykat si na nižší teplotu  a žít zdravěji, bez věčných nachlazení, chřipek atd. Zajímavé že tohle převážně pochopili lidé vzdělanější, s vyšší životní úrovní, kdo to stále pochopit nemůže to jsou nejčastěji lidé co žijí na dávkách a mají problémy s placením nájmů, tam jsou ty spotřeby všeho často zcela astronomické.

Kdo se stará o spravedlnost?

To jsem nevěděl, že to MMR se o nás stará? Spíše jsem nabyl dojmu, že se stará o dodavatele indikátorů. Klidně posvětilo existenci indikátorů, které prokazatelně měří z hlediska spotřeby tepla očividné nesmysly.

Můžete nám přiblížit argumenty funkci indikátorů v podmínkách bytového domu, kde jediné izolace mohou být jen na opláštění budovy a nebo na potrubí?

A když se v létě pustím klimatizaci

tak sousedi upíři by mi měli platit protože mi kradou tu zimu.

Dneska u moderních oken

je takzvané mikrovětraní pokud by se neměřilo tak tohle všichni povolí všude, a potom jsou veškeré investice do těch nových oken a do zateplení zcela k ničemu.

Zřejmě podle autora by nějaká domovní důvěrnice s klíči od všech bytů kontrolovala vlastníky a členy družstva jestli správně šetří, nemají otevřeno míkrovětrání nepřetržitě atd. a potom by se řešili hřísníci na stranické schůzi.  

Re: Dneska u moderních oken

Kdo chce psa být, ten si důvod najde

Velmi demagogické hlásat ať se neměří

to je stejné jako hlásat návrat do komunismu před r. 1989. Mohu autora ujistit že to měření má na spotřebu v domě vliv zcela zásadní, kde se dlouhodobě měří tam praktici za mnoho let nebylo potřeba hýbat se zálohami na teplo i když u toho tepla ceny vzrostli radikálně, ten nárůst cen pokryly ty úspory.

Ten kdo má zavřené radiátory ten musí stejně zaplatit minimálně těch 50% průměru a za tuhle cenu má rozhodně nesrovnatelně horší tepelnou pohodu než ten co platí těch 100%, takže tady se nedá o nějakých upírech mluvit, upíři byli ti co chodili doma v trenýrkách, puštěno měli všechno naplno, napouštěli si plné vany horké vody a my co jsme měli děti a jsme zvyklý žít úsporně jsme to těmhle všechno platili. Kde se neměří tam jsou ty rodiny s dětmi ti chudáci co to těm vyžírkům doplácejí krvavě dodnes, trend dneska všude je měřit.

Re: Velmi demagogické hlásat ať se neměří

brnl má pravdu, že současná podoba měření má na spotřebu některých uživatelů zásadní vliv. V domě, kde bydlím již řadu let, byly v r. 2003, kdy jsme naposledy používali poměrové indikátory, náklady po rozúčtování například v dvou bytech 3+1 ve stejném podlaží následující: 1. byt - 6292.65 Kč 2. byt - 20498.69 Kč (oba byty mají vytápěnou plochu 72,3 m2) Proč ten rozdíl? První byt je situován nad výměníkovou stanicí a sušárnou prádla. Druhý byt je nad nevytápěným společným sklepem. Je sice pravda, že tehdy ještě vyhl 372 nepamatovala na takové křiklavé rozdíly, ale pro názornost je to myslím dostatečné názorné.

Mám před sebou přehlednou tabulku spotřeb celého domu. Právě zjišťuji, že rodiny s dětmi měly v tomto roce největší spotřebu, protože musely temperovat i za ty jedno a dvojčlenné rodiny, které obývaly stejně velké byty, ale chovaly se ekonomicky a měly zavřené radiátory v polovině místností svých bytů o čemž svědčí náměry indikátorů na radiátorech . To jim vyhl.372 umožňovala.

Nemáte pravdu

Pomocí indikátorů jsou lidé motivováni k šetření, bez nich nešetří.

Systém není úplně spravedlivý, ale jestli nechcete nikoho vytápět, taky si topení vypněte, nebo polepte všechny vnitřní stěny polystyrenem a máte to.

Re: Nemáte pravdu

Pravda může být i odlišná než si myslíte. Vaše rady o polystyrénu jsou technicky v rozporu s projekty bytových domů. Dům je jedna topná jednotka. Pomocí indikátorů jsou někteří lidé motivování k okrádání svých sousedů! Nelze používat systém, který je chybný. Proč za ta léta nepřišel nikdo s dokonalejším systémem? Asi je pohodlnější, když vyrábím výrobky, které sice nesplňují základní kritéria, ale prodávají se. Kde není odpor, tam není potřebné na požadavky trhu reagovat. Dokud budou uživatelé současných indikátorů ochotni tolerovat jejich nedostatky a platit energii i za své neseriózní sousedy, do té doby se budou vyrábět.

Zpověď upíra

Vloni jsme byt kompletně rekonstruovali a nikdo v něm nebydlel, tudíž se tam ani netopilo, náměry byly nulové. Přesto jsme se do té 40 % odchylky nevešli ani náhodou a korekční koeficient byl tuším něco kolem 1,35. Kromě toho nás upíry by mělo jít celkem snadno podchytit (nízké náměry) a sousedům kompenzovat přes nějaký koeficient, to by byl myslím docela dobrý kompromis.

Myslím, že extrémních šetřilů, kteří chodí doma při 15 stupních ve svetru a šále, bude naprosté minimum. Většinou budou rozdíly ve spotřebě opravdu dané spíš tím, jestli dotyčný vyžaduje mít doma 20 nebo 25 stupňů a jak často a jak dlouho pouští teplo pánu bohu do oken. V té souvislosti mi přijde věta "Pouze je potřebné ohlídat, aby nedocházelo k neodůvodněnému

nadměrnému větrání okny a odsávání z kuchyní a koupelen." velmi komická a zajímalo by mě, jak by si to autor konkrétně představoval

Re: nesouhlasim s odmontovanim

Na to jsem v článku odpovídal. Vaše obava se týká pouze nepřizpůsobivých občanů. Pokud žijete v domě, kde žijí průměrně kultivovaní obyvatelé, tak tam i při režimu, že část uživatelů topí více, nedojde k ztrátě této tepelné energie. Přebytečné teplo se rozptýlí neizolovanými stěnami do okolních bytů. Z praxe je však nepochybné, že k zvýšení celkové spotřeby nedochází. Pokud chcete šetřit, tak uvažujte o úsporách celého domu formou rekonstrukce nevyhovujících prvků.

Tepelní upíři?

Tepelní upíři je dobrý pojem  Jo, já jsem zrovna takový tepelný upír, a to jen a pouze proto, že nešílím po tom, mít doma 25°C jako řada sousedů. V ložnici mám tak 17, všude jinde tak 20, víc ne. Když je někdo šílenec, a musí bydlet v přetopeným kotli, ať se nediví, kolik za to zaplatí (a taky ať se nediví, že je co chvíli chcíplej).

Souhlasím s vašimi připomínkami

Jistě nic není dokonalé. Ale v bytovém družstvu, kde jsem, byla naprosto nevyhovující okna. Nová stála dost a většina lidí byla proti jejich výměně. Nechal jsem si je vyměnit na vlastní náklady sám a ročně šetřím cca 20% původní spotřeby tepla. Kdyby u nás nebyla poměrová měřidla, tak z takové úspory nic nemám, jen bych podporoval ty, kteří se nechtějí o nic starat.