Text staví svět do černobílého rámce, v němž kritika současné vlády nebo EU znamená automaticky proruský trolling. Taková zkratka je nebezpečná, protože diskusi nechrání, ale dusí. Skutečná diskuse přece spočívá v možnosti zpochybňovat i dominantní narativy – včetně těch prozápadních – bez toho, aby byl člověk hned označen za trolla, lháře nebo agenta cizí moci. Neochota reflektovat vlastní chyby a neschopnost odlišit racionální nesouhlas od manipulace je přesně to, co oslabuje demokracii. Pokud má Česko uspět, potřebujeme méně nálepkování, více kritického myšlení a hlavně stát, který je schopen důvěřovat vlastním občanům – ne jim předepisovat, co si mají myslet.

A vy se divíte? S Vámi, který v případě že má někdo jiný než je ten Váš světonázor, tak vidí za každým rohem jakýsi Petrohrad, se totiž diskutovat nedá.

Pouze se pousmát nad tím jak to známé "kdo nejde s námi, tak jde proti nám", je u nás ještě hodně zakořeněno.

Vaše bublina je zajímavá. Jste uzamčeni ve virtuální realitě a svoje pokřivené myšlenky projikujete do druhého a pak jej nálepkujete! Zvláštní lidi, že?

Tak to se tedy ptá ten pravý! Pan Šimek, který každého, kdo nejede na 100% vládní propagandu, nazývá petrohradským trollem, obdivovatelem Putina, nedemokratem apod. Ten, který obdivuje a za vzor považuje převlečené komunisty, rozptýlené už od r. 1990 v celém politickém spektru. Ale pozor! Obdivuje jen některé - ty dle něj "hodné".

Při nezvládnutých emocích prachsprostě a bez skrupulí svým oponentům tyká.... zjevně po starém, jak tomu bylo na stranických buňkách bývalé KSČ. No jo, zkrátka novodobý (nebo staronový?) "demokrat"....

Jedna jediná "pravda", jeden jediný "správný" názor, dvojí metr. My starší si to velmi dobře pamatujeme. Že by autor "zapomněl"? Nebo chce tytéž praktiky znovu oživit? Spíše to druhé.

musim rict, ze se vzdycky tesim na Vase prispevky. Jsou takove 'levicove-uderne'. Nebalite nic do pozlatka a na zaklade poznatku z diskuze se ani netajite s Vasi diagnozou charakteru jednotlivych diskutujicich.

Vas styl 'diskuze' je presne to, co ma na internetu smysl. Obcas nekoho lehce urazit, udelat si z nej legraci, polichotit nejake dame. Bez nejakeho hlubsiho smyslu, poznatku a snahy najit nejaka reseni. Proste si na urovni ulevit. Proto si Vas vazim, je s Vami legrace, je to ctive, odlehcujici.

Kez by takovych jako Vy tady bylo vice! To by ta 'diskuze' byla jak za starych casu, jak o tom napsal dole pan Lorenc.

Není na škodu si zopakovat některé pojmy ve smyslu ,,co je co": Polemika (z řec. polemiké techné, válečnické umění) znamená původně umění sporu, později odborný, politický nebo umělecký spor vůbec. Na rozdíl od diskuse a dialogu, které hledají spíše shodu, cílem polemiky je vyvrátit názor protivníka, případně ho i odborně nebo lidsky zpochybnit. Polemiky se obvykle vedou písemně, v denním nebo odborném tisku. Prostředkem polemiky jsou především argumenty, mohou to však být i různé informace nebo domněnky a často se v polemikách užívaly a užívají též pomluvy, nepravdivá a zkreslená tvrzení atd. Protikladem polemiky jako útočné řeči je apologie jako řeč obranná, obhajoba. Je však těžko možné nzývat diskuzí to, co je často až na úrovni rozeřvané pavlače

Dialog je these+antithese=synthese.

A dnes spíše hledíme černobíle a nálepkujeme. Tudy cesta nevede!

Je to tak, pane Šimku. Děkuji, že jste to napsal.

Svět se zrychluje, komunikace se stává zhuštěnější a povrchnější, vyhrocenější, vulgárnější.

Pamatuji prvních pět let Neviditelného psa (1996-2000) a partu diskutérů, co se tam scházela. Přes den se těšili, jak doma po večeři vytočí přes telefon internet (placený od minuty, sazbami blížícími se pomalu snad i tehdejším erotickým linkám), vlítnou na Psa a začne nějaká společná bžunda a bude se udržovat dobrá nálada. A taky že jo. Potlach jak na trampské osadě. Neuvěřitelné, co?

Pak se tam objevil první a dlouho naprosto osamělý nevrla, rejpal a rozbíječ, emigrant odněkud z Kanady, ale když jsme ho nekrmili a ignorovali, obvykle dal sám pokoj. (Nickname V. Neckar)

Pak přišla televizní krize, prosákla i do diskuzí, a ty znatelně ochladly. Pořád ale ještě měly svou noblesu, velkorysost, úctu a respekt k oponentovi. A to se prosím tehdy diskutovalo pod jakýmikoliv anonymními přezdívkami a nic se nemazalo!

Někdy po těch výbuších bytových domů v Rusku a rázném zúčtování s teroristy v Moskevském divadle Na Dubrovce (kdy osvoboditelé tehdy zplynovali spolu s 40 teroristy i 130 jejich rukojmích) a uprchlému agentu FSB Aleksandru Litviněnko, co o tom všem napsal knihu, se už odpočítával countdown jeho dní vezdejších, se tu v diskuzích začali objevovat lidé s ruskými jmény a češtinou s mírnými ruskými rysy, kteří tvrdili, že tu u nás v Česku už dlouho žijí. To už byly diskuze ostré, ale pořád ještě slušné. Diskuze postupně stávaly vulgárnějšími a jako protiopatření byla zavedena povinnost se registrovat svým jménem. Rusky znějících jmen tehdy ubylo, diskuzních příspěvků s gramatickými předložkovými a pádovými vazbami nápadně se podobajícími těm v ruské gramatice, jakoby spíše přibylo. A pak už to jelo naplno s kopce a když teď někdy zabrousím na Psa, nestačím zírat...

- - -

Tak co, mínusáři? Kdo se objeví?

Pro jistotu dodám, že teď jsou diskuze sice s převážně vzorně vycizelovanou češtinou, bohužel však o to více netolerantní a agresivnější, a že ta rozpůlenost běží celým světem...

Mám s tím problém, EU stavíte na pozici nedotknutelné autority a jakákoliv kritika je rovnou ruským trollingem. Na vrcholu obhajoby EU u nás stojí ODS (od doby vyhlášení předsedy, že green deal je hotová věc) a STAN (manželství pro všechny). EU tu zavírá ocelárny a z čeho vyrobíme tanky? Německo zavírá hranice. Nizozemí opravuje Rusku lodě. Uršula má vazby na výrobce vakcín. Francie nám háže vidle do jaderky. Myslím si, že si vystačíme sami.🤢

Teď jsem se právě dočetl, že v Německu se zavírají malé pivovary a jeden důvod je i vysoká cena energií kvůli Green Dealu. To mi přijde ještě horší.

Člověče vy jste úplně marnej. V hlavě vymleto úplně na prach a budete obviňovat všechny ostatní, že jsou pod vlivem ruský propagandy. Stáří je opravdu hrozná věc.

a znáte tu o té potrefené huse?

Diskuse na idnesu už jsou v režii Petrohradu

Překvapuje mne to! Ale vypadá to, že máte pravdu!

[...] Vážení přátelé, většina z nás ztratila dovednost diskutovat. [...]

nevim, jak na to autor prisel, na konci blogu jsem nenasel zadny seznam literatury, ve kterem by byly uvedeny i nejake studie, ktere by autorovu tezi potvrzovaly.

Neni uvedena ani definice diskuze, takze jak na internetu obvykle - jen same kecy, slouzici k pobaveni a u rady z nas je to takovy trenink jak logicky a vtipne formulovat myslenky k jajemukoliv tematu. Nic vic a nic min - a to nema skutecne co docineni s pojmem diskuze, jak ho jiz od Sokrata zname.

Takze klidek pane doktore, nic jsme neztratlili.

Pane doktore, myslím, že uvádíte poněkud nepřesně jen dvě základní skupiny na diskuzních fórech, a opomíjíte ještě jednu početnou skupinu "diskutérů". To nejsou trollové, ale jen obyčejní čecháčkové, kteří si léčí své komplexy tím, že uráží druhé diskutující nebo jiné názory označují za lež, když využívají své anonymity na sítích. A tak Máňa z kravína má jasný názor na rozpočtovou či zdravotnickou politiku státu a nikdo jí nepřesvědčí, že se "mýlí" - vždyť to říkal traktorista Franta a ten to slyšel na demonstraci od Peterkové, Rajchla nebo Konečné.

Nemám nic proti jinému názoru či kritice, pokud jsou založeny na VĚCNÉ argumentaci. Znám dost voličů současné vlády, kteří jsou k ní kritičtí, ale nevzpomínám si na jediného voliče SPD či ANO, kteří by v diskuzi připustili oprávněnost kritiky vůči jejich vůdcům.

Ve středověku se na univerzitách vyučovaly a konaly disputace, což bylo jakési umění obhájit svůj názor ve veřejné diskuzi. Pokud by oponent v diskuzi jen urážel nebo obviňoval druhého diskutujícího ze lži, pak by sklidil všeobecný posměch a takovou disputaci prohrál. Dnes je však jiná doba....