Mám na věc dvojí optiku: pokud je žena celý život vedena k určitému stylu oblékání, těžko z ní ty šaty serveme, i když u nás jsou bikini projevem emancipace.

Druhý pohled jsem získala dnes na jiném webu: desítky diskutujících mají nutkavou potřebu zachraňovat důstojnost dvou muslimských žen, a to v zemi, kde se třetina žen setkala s veřejně tolerovaným domácím násilím.

Co to je za blábol "veřejně tolerované domácí násilí".....to jako fakt chcete tvrdit, že naše společnost takové násilí toleruje?????

Pamatuji si jakou diskusi vyvolal křížek na krku studentky a to je symbol této křesťanské společnosti.Rozmary paní mody kritizuji, ale respektuji. Příkazy staré ideologie ať se uplatňují tam, kde se narodily a žije tam většinová společnost.

no já nevím, jestliže povolování burkin je ponižování zen, tak zakázat jim právo si do vody vzit co chteji je projevem úcty vůči nim?

Jaké tolerování??? V naší zemi se chodí do bazénu v plavkách. Nechcete jít v plavkách (z jakéhokoliv náboženského či estetického či jiného důvodu), nikdo vás přece nenutí do toho bazénu jít...! Co sem motáte nějaký "projev úcty" ????

Už není co řešit. Pan Hatem Berrezouga jasně a srozumitelně citacemi z Koránu napsal Blog, že muslimové a muslimky se nesmí s nikým koupat pohromadě. Do té vody na koupališti NESMÍ! Ani jeden!

My se tu řídíme podle Koránu?Od kdy?To chcete?Pokud se muslimka rozhodla nerespektovat Korán,je to jen její soukromá věc,čím víc takových bude,tím lépe....

Dovoluji si s Vámi, Nadi, nesouhlasit. S mnoha muslimskými děvčaty jsem studovala (v Anglii), chodila ven (rozumějte na jídlo a drink), hráli jsme různé role v rámci výuky. Ani náhodou nebyly žádná z nich zakřiknutá, zakomplexovaná či ublížená. Všechny do jedné měly na vybranou, zda v cizí zemi mezi cizími lidmi budou burky nosit anebo nikoliv. Všechno do jedné je nosily, ač nebyly nikým hlídány, kontrolovány. Ujišťuji Vás, že šlo o ženy inteligentní, vzdělané, samostatně myslící i konající, sebevědomé. A obdobně to bylo s muži, mými kolegy ve studiu. Když jsme se loučili, jeden z nich mi odmítl podat ruku a obejmout mě proto, že by to cítil jako nevěru vůči jeho manželce. A víte, kam směřovala cesta za domů? Sešli se s manželkou na půl cestě a udělali si dodatečnou svatební cestu jako odměnu za to, že zatímco on byl vyslán do Anglie studovat, ona mu doma vychovávala sama (rozumějte s bohatou pomocí obou maminek a široké rodiny) děti. Myslíte, že měla tato žena důvod se cíti ponížená a ublížená?

Já mám zase prázdninový zážitek z italské pláže. Přišli tam spořádaní manželé, on v polobotkách, tmavých kalhotách a bílé košili s krátkými rukávy, ona celá v černém, odhalený měla jen obličej a konečky prstů na rukou a asi tříletý chlapec v trenkách. Chlapec se cákal ve vodě, paní na něj dohlížela. Pán postával, čuměl po opalujících se Evropankách, ale jakýmsi periferním viděním kontroloval svoji ženu. Nevím, co ji to napadlo, popošla za svým dítětem kousek do moře a asi proto, aby si nezmáčela sukni, trochu si ji pozvedla. V tu ránu na ni začal manžel řvát. Během okamžiku vzala dítě z vody a odešli. Že jí nenafackoval přímo na pláži, nevylučuje možnost, že si to nechal na doma.

Myslím, že pro tuto chudinku by bylo příliš krásné, kdyby se směla oblečena v burkinách cákat v moři se svým synáčkem.

Pánové, děkuji za vaše příspěvky do diskuse. Někteří jste nepochopili, že se já nezaobírám pocity muslimek, ani se neperu za jejich práva, o které nestojí, ale vyjadřuji se k přístupu k ženám v této zemi a ty zde snad nebudou dvojí, a že je muslimská žena ponižována, to je snad nabíledni a v případě této tolerance je souhlas s tím ponižováním. Zde je prostě vidět jak se rozšiřuje jiná kultura a já o ni nestojím, zde je kultura evropská a ta posuzuje přikazování od mužů a náboženství v čem má žena chodit a jak se chovat jako ponižování. Možná to neříkám dost jasně, ale bude mě těšit, když to alespoň někdo pochopí

Jde vidět že nechápete co je svoboda a co je ochrana.

Svoboda je když dovolíte aby si žena oblekla co chce.

Ochrana je když zamezíte aby byla nucena si obléct co nechce.

Tedy můžete ženě umožnit aby si oblekla burkini a přitom ji chránit před ponižováním tím že se postaráte aby nebyla ponižována.

Ovšem aby jste k tomu mohla něco udělat je důležité aby ta žena to jako ponižování považovala.Máte ženy které to že musí vařit doma manželovi berou jako ponižování. Máte muže kteří berou jako ponižování že musí doma dělat "ženské práce" jako vysávání.

Ale zase máte muže kteří chtějí mít pořádek a nejraděj si uklidí sami, pořádně dle jejich přesvědčení. A pak máte ženy které vaření baví a chtějí samy aby jejich muž měl co jíst. Berou to jako svobodnou část rodiného života.

A teď mi řekněte co z toho je ponižování?

Mimochodem, Vám nevadí dress code v bankách, Klášterech? Že nebrojíte proti ponižování žen které musí nosit podprsenku zatímco muži ne(jednou bradavky vadí jednou ne).

Nedávno byl známý chlapec z Anglie který ve vedrech chtěj kraťasy, když ženy měly sukně. Bylo mu to zakázáno, tak přišel do školy v sukni. A strhl tím lavinu dalších chlapců. https://www.theguardian.com/education/2017/jun/22/teenage-boys-wear-skirts-to-school-protest-no-shorts-uniform-policy

Ale "evropská kultura" až na Skotsko neuznává mužské sukně. Je to ponižující. Nebo není? Zakážeme sukně? Nebo jen mužům?

Bouře ve sklenici vody.

Zajisté si ještě vzpomenete, jaká diskuze se vedla o minisukních, neřku-li o mládencích s dlouhými vlasy. A tak to u nás bohužel je. Vše, co překračuje rámec

určité uniformity, je okamžitě postaveno na pranýř.

Vyžadovat po cizincích integraci, je věc samozřejmá. Ale vyžadovat asimilaci, je

prostě hloupost.

Ale i integrace musí mít své hranice. Je vytváření vyloučených lokalit ještě integrací ?

Čím více je žena odhalená,tím méně je ponížená...?To logicky znamená,že nejméně ponížené jsou prostitutky a striptérky.Největší problém je asi v tom,že naše "kultura" vubec nechápe,že mohou existovat někde ženy,které nemají potřebu vystavovat se skoro nahé na veřejnosti a zvolí si ke koupání takové plavky,které je více zahalují.Máme jim snad tuto možnost vzít.Ve jménu čeho?Snad ne jménem "zachrany křestanské kultury"....?

Co má prostituce společného s veřejnou nahotou?

A nahota na plovárně či koupališti má jednoduchý důvod: ZDRAVÍ.

Dress code nebo řidčeji dresscode je z angličtiny pocházející výraz pro pravidlo upravující způsob oblékání a obouvání k určité příležitosti. V češtině nemá ustálené alternativní označení.

https://www.google.cz/search?q=dress+code&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=NqVkWYKWB4aBX52mlZgH

Třeba: bankovní úřednice, že?

To možná z našeho pohledu tomu tak je.

Ale fakta svědčí o něčem úplně jiném - už několikrát např. v ČTV zaznělo z úst samotných muslimek, jak jsou na své zahalování pyšné a hrdé, jak si ho vybraly dobrovolně a samy a jak se v něm cítí svobodné!

Pro ně to zjevně není znakem jejich povinné podřízenosti mužům, ale naopak znakem jejich nadřazenosti nad ostatními ženami (i nevěřícími psy mužského pohlaví všeho druhu) a znakem jejich vlastní odlišnosti a výjimečnosti!

Svou "solidaritu" s nimi můžete vyjádřit jediným pro ně přípustným způsobem - tedy že konvertujete k islámu a převezmete jejich chování.

No nějak si to vysvětlovat a zdůvodňovat samy sobě musí. A možná tomu i věří, když to do nich vtloukají od mala bez jakékoliv jiné alternativy. Nevěřím tomu, že se v horkých arabských zemích někdo dobrovolně bude pařit celý zahalený v černém.

Ony si to vybraly samy a dobrovolně, vůbec by je nekamenovali, kdyby to nenosily, ne ne.