Tak o čem ta slátanina je?

S vyjmenovanými špatnými vlastnosti čechů bych tak trochu souhlasil, ale jak to souvisí s integrací?

Re: Tak o čem ta slátanina je?

No, souvislost je asi takováto: Má-li se člověk integrovat, tak to neznamená zde jenom žít, vydělávat peníze, atd., ale i přijmout jisté zvyky. Opravdu si myslíte, že se chce manželovi autorky přijmout naše zvyky, návyky, názory a postoje? ...krást, být hrubí a neurvalí.

kdyz budu chtit tak

vsude najdu milion negativnich a milion pozitivnich veci ... integrace imho neznamena prijeti vsech blbejch veci, ale predevsim toho, ze ta zeme je ted taky moje a tak se k ni budu i chovat (tj. podle svyho nejlepsiho vedomi a svedomi) a ne ze se ji budu snazit predelat podle svy viry nebo svetonazoru ...

Re: kdyz budu chtit tak

Prostě nevěřím!

Nemohu vědět,jak se cítí cizinec, který sem přišel žít. Ani pro nás to často není legrace, ale, že by v řeznictví odmítla prodavačka komukoliv prodat vepřové koleno, tomu neuvěřím nikdy. Navíc každý muslim se může vrátit domů, nebo do jiné muslimské země, vždyť je jich požehnaně. Když je tady tak špatně, proč se trápí a proč trápí nás?

Re: Prostě nevěřím!

Ta paní, které v řeznictví prodavačka nechtěla prodat koleno, protože opodál viděla jejího nigerisjkého manžela, ode mě před chvílí odešla.  V článku to (s tou mírnou obměnou) ale nebylo podáno jako "hrůzný zážitek", ale jako absurdní, i když komická situace, do které se tu cizinec také může dostat.

Rada

No tak to by bylo lepší, když je tak znechucen, aby si zabalil svých pět švestek a pelášil zpátky do pravěku.

Jemu i nám by se moc ulevilo.

Re: Rada

Šacuje je spíš za poplety s prvky nevděčnosi

Přesně tak s tou paní Tuubeen se neshodnete ani na tom, že je dneska úterý. Jednou je to "jen" dotazník, a on jen řekl na co se ho ptali, podruhé "ten článek vůbec o dotazníku není" atd. Je zjevné, že ten imigrant má problémy s interpretací a chápáním skutečnosti a jeho žena, snad zamilovaností, či čím ho v těch dezinterpretací podporuje, ba co víc, ventiluje je a dělí se o ně se spoluobčany.

Re: Šacuje je spíš za poplety s prvky nevděčnosi

to neni o zamilovanosti. Ji to taky stve, ze je na ni jeji manzel takovy, jaky je. Kdyz ji vycte "vy kradete..." atd. a stavi se tim do pozice nekoho lepsiho, nez je ona. A protoze ona nekrade a citi tim krivdu, snazi se toto narknuti predat dal. Akorat nedokaze pochopit, ze i ti, jimz to na svem blogu preda, a kteri take nekradou, citi tu krivdu take. A vzhledem k tomu, ze jsou to normalni lide, kteri nenastavi druhou tvar, kdyz je nekdo uhodi, tak se to ji a jejimu manzelovi snazi vracet. A ona jim a oni zase ji a ona jim a oni ....................

Kdyz

s Vama je tezka diskuse mila Tuubeen. Vasemu manzelovi se tu jednou libi (tedy vyjadrila jste to tak, ze jste poprela nazor, ze by se mu tu nelibilo), chvilema propada zoufale beznadeji, a tyto stavy stavy se mu stridaji prave podle toho, aby se Vam to hodilo na tu kterou Vasi konkretni reakci na prispevky zde. Jednou to co pisete obratite v zert, misty delate drobne chybky v prekladu, reakce typu

"vy zase bijete cernochy" muzete psat jenom Vy a delate to samozrejme pouze proto, abyste nam ukazala, jak diskuse nema vypadat (ale to nam sdelite az pote co je Vam toto vytknuto, jak jinak). Na to aby pronasel "urcity kriticky pohled na nektere stranky ceske mentality" je tady uz dostatecne dlouho, na to aby jednal jinak, nec cechackove, "po senegalsku", je tady zase prilis kratce. Kdo se v tom

ma vyznat? Pisete ze uz je tu skoro celou dekadu, ale presto je porad cizinec, tak ma pravo "stanout uzasem" a nepomoct. ...

Re: Kdyz

...Mila pani, kdyz je tady uz temer dekadu, a s podobnymi pripady se setkava kazdy den, tak uz techto pripadu, (kdy mu jako cizincovi nezbylo nez koukat jinam) muselo byt uz pres 3000!!! Tento pan uz musi byt na tyto situace mnohem vetsi expert, nez my vsichni tady dohromady! Ma mnohem mensi narok "zustat stat v uzasu, nez my ostatni, kterym se takovehle situace stavaji 3-4x do roka. (ja vim Vy pronesete nejakou uzasne duchaplnou poznamku, ze 3000 to zase nebylo, protoze nekdy byla sobota a to s Vama byl doma a nemohl nic zazit a pod., cimz tento argument smetete ze stolu. Dekuji Vam za ni predem). Nicmene nemyslite, ze uz nazral cas k tomu, aby presel od slov k cinum? Uz jen proto, aby sel prikladem Vasim detem, ktere jednou pujdou v jeho stopach...

reakce na...

prispevek od TuuBeen z  10.04.2011 17:30: Protoze pokud tu cizinec vydrzi pet let (po nichz mu/ji vznika narok na PR ci obcanstvi), tak tu asi chce zit. A pokud chce v CR zit trvale, musi umet jazyk.

Re: reakce na...

Děkuji již jsem nedoufala. jinak mám dojem, že se měnily zákony, že už to snad není pět let, ale víc. Ovšem ani cizinci, kteří tu třeba žijí i delší dobu, nemusí chtít české občanství (můj choť ho nechce) ani žít tu natrvalo... Ta trvalost podle mě pro integraci (teď myslím ty důležité skutečnosti, které jste zmínil minule) ani není tak podstatná.

(A když tu někdo má žít pět let, musí tu nejdřív žít přece půl roku, rok, dva roky atd?  )

jestli mi něco na Češích opravdu vadí

tak je to věčná nasranost na Čechy.

Neznám Čecha, která by byl hrdý na to, že je Čech. U Poláka, SLováka, Němce, Rakušana - žádný problém. O Maďarech, o těch vůbec nemluvím. Češi se stydí za to, kdo jsou, a pořád na sobě hledají chyby.

Přesněji řečeno - nehledají chyby "na sobě", ale na těch druzích. Češi jsou pro Čecha totiž vždycky ONI, ne my.

V tomto smyslu se pan manžel integroval bezezbytku. Je to Čech jak poleno.

O nedostatečné integraci bych začala mluvit až ve chvíli, kdy by s úsměvem na tváři začal opěvovat dobrotu, velkorysost a smělost lidu této země.

Re: jestli mi něco na Češích opravdu vadí

Ale já se nestydím, a "my" jsem psala! A právě proto, že bych ráda hrdě jásala, že jsem Češka, se mi nelíbí to, co jsem slyšela. A protože bych neřekla, že chyba je ve všech těch mizerných cizincích, co nechápou českou národní povahu a její specifika (mrkněte třeba na expats.cz, to si taky za rámeček nedáme), pokouším se apelovat právě na tu národní zodpovědnost při vytváření lepšího prostředí k životu.

My, Češi

On ten článek na mě primárně nepůsobí ani tak jako o problému integrace, nýbrž poměrně vtipným způsobem zmiňuje nešvary naší společnosti. Takový trefný políček. A ta věsměs napadající diskuze pod ním, je pro mě jen důkazem, že je pravdivý. Bohužel.

Re: My, Češi

Bingo!  (O integraci opravdu nebyl. O těch nešvarech a taky o házení do jednoho pytle, a pak ještě - pro mě - o tom, jestli jsou ty nešvary, respektive přímý hovor o nich, tabuizován. Zajímalo mě, jestli - když většině zdejších diskutujících nevadí absolutní generalizace u jiných článků /s tématy cikáni, muslimové, imigranti, Vietnamci/, ba dokonce k ní vášnivě přispívají, zda se můžu dočkat podobné tolerance a nadšení i v momentě, kdy skoro stejným způsobem budu generalizovat zde . Dál jsem chtěla vědět, jestli přímý hovor o těchto věcech splňuje kritéria tabu - nese s sebou silný emoční náboj /zjevně ano/ a jeho překročení je odmítáno /zjevně ano/ a přináší hrozbu vyobcování /zjevně ano/. Naštěstí překračování tabu prý umožňuje vývoj, a protože dost lidí odklikalo karmu, i když sami

Ach jo

Taková slabá slátanina a tolik příspěvků